Benzindruck an den Kraftstoffventilen C25XE

MattiBro · Geschrieben: 12.12.2024 - 16:53

Hallo….
…. Kann mir jemand sagen welcher Druck im Einspritzgeweih zu den Einspritzventilen anliegen muss?! Es ist ein C25XE. Meiner Meinung nach sollte es etwas zwischen 2,8 und 3 Bar sein. Ich hab bei mir direkt gemessen und erreiche nur 1,8 Bar. Er läuft auch nur ganz kurz und stirbt dann langsam ab.

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Wurfen82 · Geschrieben: 12.12.2024 - 17:04

Hast Du den Unterdruckschlauch beim Messen abgezogen gehabt?

MattiBro · Geschrieben: 12.12.2024 - 17:30

Der zur drosselklappe? Nein

Wurfen82 · Geschrieben: 12.12.2024 - 18:18

Den musst Du abziegen - der Nenndruck wird nicht im Leerlauf erreicht;
der abgezogene Schlauch simuliert Vollgas am Druckregler.

MattiBro · Geschrieben: 12.12.2024 - 18:24

Auch mit abgezogenen Unterdruckschlauch nur 1,8 Bar.
Benzinpumpe, Filter und Leitungen von hinten nach vorn neu.
Kann ja nur was eingeklemmt sein oder neue Pumpe hat weniger Leistung.

Wurfen82 · Geschrieben: 12.12.2024 - 18:30

MattiBro hat folgendes geschrieben:

Kann ja nur was eingeklemmt sein oder neue Pumpe hat weniger Leistung.

..oder der Druckregler selbst ist kaputt.

MattiBro · Geschrieben: 12.12.2024 - 18:41

Hatte vorher schon den Verdacht auf den Druckregler. Durch Zufall ist mir ein gebrauchtes Geweih inklusive Druckregler in die Hände gefallen und eingebaut. Gleiches Symptom.
Ist der Druck abhängig von der Drehzahl? Oder ist der immer gleich nur die Kraftstoffventile Takten dann anders?
Hatte eben auch mal nur mit überbrückter Spritpumpe gemessen. Gleiches Ergebnis. 1,8 Bar

Wurfen82 · Geschrieben: 12.12.2024 - 18:53

Natürlich ändern sich bei Drehzahl und Lastzustand die Antaktzeiten der Einspritzventile,
aber der Benzindruck ist eigentlich nur abhängig vom Unterdruck, der am Druckregler anliegt.
Der Druck hängt im Wesentlichen von der Drosselklappenstellung ab.

MattiBro · Geschrieben: 12.12.2024 - 20:08

Gut. Die neue Kraftstoffpumpe hat einen Förderdruck von 3 Bar. Ich hab das grad mal in dem technischen Datenblatt nachgeschlagen. Ich werde morgen vor dem Geweih messen. Da sollten die 3 Bar auf jeden Fall anliegen.

Schonmal Danke.
Find ich wirklich klasse das man sich so gut in diesem Forum austauschen kann.

Wurfen82 · Geschrieben: 12.12.2024 - 20:31

MattiBro hat folgendes geschrieben:

Ich werde morgen vor dem Geweih messen. Da sollten die 3 Bar auf jeden Fall anliegen.

Wie kommst Du drauf?

Wenn der Druck am Prüfventil nur 1,8bar ist, dann ist er an jedem Einspritzventil, vor der Rail und quasi überall im Vorlauf auch nur so hoch.

Welche Pumpe hast Du jetz genau?

Stego · Geschrieben: 12.12.2024 - 23:00

MattiBro hat folgendes geschrieben:

1,8 Bar

absoluter oder relativer druck? (manometer für absoluten druck fangen bei 0 bar an und würden den luftdruck ignorieren und daher von haus aus ca. 1 bar zu wenig anzeigen)

ist das manometer in ordnung und korrekt eingestellt?

Wurfen82 · Geschrieben: 12.12.2024 - 23:14

stego hat folgendes geschrieben:

manometer für absoluten druck fangen bei 0 bar an und würden den luftdruck ignorieren und daher von haus aus ca. 1 bar zu wenig anzeigen

Sowas gibt es?! Hab ich bisher nur für Vergaser gesehen und da reicht der Druckbereich bei weitem nicht, um am Einspritzer zu messen
und selbst dort ist iaR der Normalluftdruck als Null definiert und Unterdruck negativ dargestellt.

MattiBro · Geschrieben: 12.12.2024 - 23:45

Naja. Die Pumpe ( Mahle ) übt einen maximalen Druck von 3 Bar aus. Der Kraftstoffregler so wie ich das sehe übt eine physischen Gegendruck aus oder verringert ihn um den Benzindruck im Rail zu steuern. Das müsste so ähnlich sein wie bei Druckausgleichbehälter bei Heizungen. Denke aber eher nach unten also 3 Bar oder weniger.
Wenn ich die Benzin Zuleitung vor dem Rail abmache und den Druck an dieser Stelle messe, sollte die Pumpe mit maximalen Druck arbeiten. Kommen da auch nur 1,8 Bar an ist da was faul. Man kann das Manometer mit angeschlossenem Benzinschlauch entlüften und so sollte ein vernünftiger Wert rauskommen.
Hab ich dort 3 Bar anliegen, muss was mit dem Benzindruckregler nicht stimmen. Er bietet dann zu wenig Widerstand und lässt den Treibstoff zu schnell durch.
Zu dem Manometer kann ich im Moment nichts sagen. Ist aber ein Set Koffer um Kraftstoff Drücke zu messen.

Wurfen82 · Geschrieben: 13.12.2024 - 05:01

MattiBro hat folgendes geschrieben:

Naja. Die Pumpe ( Mahle ) übt einen maximalen Druck von 3 Bar aus.

Nein, das ist der Nenndruck für die theoretische Fördermenge der Pumpe.
Ab Werk hat der Turbo genau wie der V6 die BOSCH 0580464008 verbaut. Beim Turbo steigt der Benzindruck bei Beaufschlagung des Druckreglers
über den Nennwert, also wird dort ein höherer Druck generiert - das ist für die Pumpe kein Problem - die kann auch 4 oder mehr liefern.

Zitat:

Der Kraftstoffregler so wie ich das sehe übt eine physischen Gegendruck aus oder verringert ihn um den Benzindruck im Rail zu steuern. Das müsste so ähnlich sein wie bei Druckausgleichbehälter bei Heizungen. Denke aber eher nach unten also 3 Bar oder weniger.

Jein. Bei der Heizung wid einfach die Volumensänderung ausgeglichen.
Beim BDR sitzt eine federbelastete Kugel im Volumenstrom. Ohne Unterdruck wird dort der Druck auf der Eingangsseite auf den Nennwert gestaut.
Wenn man Unterdruck anschließt und der Motor im Leerlauf bzw. bei geschlossener Drosselklappe zB. -0,7bar erzeugt, ändert eine Membran die Kugelstellung so,
dass der Druck sinkt. Deswegen muss man auch den Benzin(nenn)druck messen, wenn der Unterdruck nicht am BDR angeschlossen ist.

Zitat:

Wenn ich die Benzin Zuleitung vor dem Rail abmache und den Druck an dieser Stelle messe, sollte die Pumpe mit maximalen Druck arbeiten. Kommen da auch nur 1,8 Bar an ist da was faul. Man kann das Manometer mit angeschlossenem Benzinschlauch entlüften und so sollte ein vernünftiger Wert rauskommen.
Hab ich dort 3 Bar anliegen, muss was mit dem Benzindruckregler nicht stimmen. Er bietet dann zu wenig Widerstand und lässt den Treibstoff zu schnell durch.

Das wird so nicht funktionieren; höchstens als Stresstest für die Leitungen und Verbindungen davor, oder wann die ggf. Pumpe aussteigt.

MattiBro · Geschrieben: 14.12.2024 - 14:52

E-Tech Calibra (C89) Reparaturanleitung und Werkstatthandbuch Seite 1550
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