[C20XE] Motoraufbauen - was neu?

Wurfen82 · Geschrieben: 06.05.2013 - 20:30

Hallo zusammen!
Mal ne dumme Frage zu nem ausgelutschten Thema:
Ich hab mir einen C20XE (aus Astra GSi, Bj. 94, 2.8er Steuerung, Coscast) mit Zahnriemenriss gekauft und will damit meinen C20NE ersetzen.
Umbau hab ich schon 3 mal gemacht, ist aber ein paar Jahre her.
Der XE macht einen guten Eindruck, sind nur 4 Auslassventile aufgeschlagen, hab schon Andere besorgt (alle 8) und poliert, genauso die Einl.-Vent.,
Kopf gereinigt, usw.
Bin noch in der relativen Planungsphase, da der Tigra meiner Frau dazwischen kam...
Will den Motor komplett reinigen und neu lackieren, bis jetzt habe ich mich auf folgende Teile für den Neuaufbau festgelegt:
- Kopfdichtungsatz mit Metall-ZKD und Metall-Krümmerdichtung
- Wapu SKF
- Zahnriemensatz Contitech
- Alu-Ventilfederteller
- Ölwannendichtung
Und ein F20 muss ich halt noch holen.

Meine Frage:
Was würdet ihr noch (sinnvoller Weise) erneuern - Haupt- u. Pleullager, Kolbenringe, Hydros,...?
Er macht wie gesagt einen gepflegten Eindruck und soll eher ein "gutlaufender",solieder Original, als eine Hochzüchtung werden.

Schonmal Danke an Alle!!!

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Manni-i240 · Geschrieben: 06.05.2013 - 22:24

Wenn der Kurbeltrieb in Ordnung ist, würde ich den komplett in ruhe lassen. Die Ventilschaftringe nicht vergessen (nicht in allen Zylinderkopfdichtungssätzen enthalten) und ich würde die Ölpumpendichtung noch neu machen, wenn es keine Metalldichtung ist. Die Simmerringe von der Kurbelwelle würde ich auch noch machen dann haste ja auch alles neu

Ich würde persönlich ein F16 fahren macht mehr spaß. Und hält definitiv!!! Was auch noch gut wäre ist eine flache Schwungscheibe vom alten c20xe (Kadett z.B .) dann ist er ein wenig drehfreudiger.

mandiC20XE · Geschrieben: 06.05.2013 - 22:59

bau gerade selber einen auf ich zu meinen teil würde mehr neu geben kommt auch darauf an ob du selber denn motor gefahren od laufen gehörd

hast ... wie gesagt ich ! mach alles neu pleuellager hauptlager hydros muss nicht sein kostet aber nix du könntest sie selber wieder gängig machen (ausdrücken) (kurbelwelle vermessen lassen !!) da bist dann auf der sicherenseite nicht

vergessen beim ausernander bau die eweiligen sachen zu makieren kolbenringe abstreifringe das kostet ales zum verhältnis kein geld und du hast

fix jahre lang ne freude würde auch ventilsitz führungen neu machen da es ein zahnrimmen schaden is und ma da nie weis!!ventile wären da auch zu überlegen :/ dichtungen und simmeringe e logisch ca. 500 fürn kopf und so ca 600bis 700 fürn block mit arbeitszeit kommt auch drauf an ob die kolben noch rund sin
alles andere is eher ne halbe sachen

FRAGE wie is das mitn schwung woran merkt ma das

Vinni · Geschrieben: 07.05.2013 - 00:11

mandiC20XE hat folgendes geschrieben:

bau gerade selber einen auf ich zu meinen teil würde mehr neu geben kommt auch darauf an ob du selber denn motor gefahren od laufen gehörd

hast ... wie gesagt ich ! mach alles neu pleuellager hauptlager hydros muss nicht sein kostet aber nix du könntest sie selber wieder gängig machen (ausdrücken) (kurbelwelle vermessen lassen !!) da bist dann auf der sicherenseite nicht

vergessen beim ausernander bau die eweiligen sachen zu makieren kolbenringe abstreifringe das kostet ales zum verhältnis kein geld und du hast

fix jahre lang ne freude würde auch ventilsitz führungen neu machen da es ein zahnrimmen schaden is und ma da nie weis!!ventile wären da auch zu überlegen :/ dichtungen und simmeringe e logisch ca. 500 fürn kopf und so ca 600bis 700 fürn block mit arbeitszeit kommt auch drauf an ob die kolben noch rund sin
alles andere is eher ne halbe sachen

FRAGE wie is das mitn schwung woran merkt ma das

Hallo..................

Satzzeichen sind hier im Forum kostenlos....................
Man kann deinen Thread ja kaum lesen und verstehen.

metalgearsolid · Geschrieben: 07.05.2013 - 09:06

Mach die Hydros neu (kosten von INA keine 150 Euro). Hab gerade mein Lehrgeld bezahlt weil ich die nicht neugeben wollte!

Und glaub mir, der Motor läuft mit neuen Hydros um einiges ruhiger

Wenn du den Kurbeltrieb zerlegst (also KW und Kolben raus) solltest du vom Motorenbauer alles ordentlich vermessen lassen. Je nach dem was dabei rauskommt brauchst du Übermaßkolben oder nur neue Kolbenringe. Pleuellager, Hauptlager und alle Schrauben kannst du dann auch gleich neu geben wenn man schon so weit ist.

ALLE Dichtugen samt Wellendichtringen sind, selbstredend, neu zu geben.

Eine Totalrevision kommt auf 2500 Euro.

nebu · Geschrieben: 07.05.2013 - 10:57

War schon beim vermessen dabei als der Motor revidiert wurde war zwar ein c20let, aber da sind auch die Kolben auf die Ventile geschlagen. Getauscht werden musste dabei auch ein Kolben soweit ich das noch richtig in Erinnerung habe.

Kolben sollte man definitiv mal ziehen und schauen ob die Kolbenringe sich noch freigängig drehen. Wenn die fest sind, ist der Kolben durch das "küssen" mit den Ventilen gestaucht und sollte getauscht werden. Wenn der Kreuzschliff passt und die Ringe freigängig sind, würd ich am Block nichts machen, mal die Ölpumpe prüfen und das wars.

Wurfen82 · Geschrieben: 07.05.2013 - 11:36

@ Manni-i240: Ja - Ventilschaftdichtungen auf jeden Fall, hab nur vergessen, die in die Auflistung zu schreiben.
@ mandiC20XE: Ne, laufen hab ich ihn nicht gehört - war ein Schnäppchen im Internet, der ist aus Berlin hergeschickt worden. Markiert hab ich alles, was ich ausgebaut habe.

Das Aufschlagen war nicht besonders derb - die 4 Auslässe, die es erwischt hat sind nur "ganz leicht krumm" auf den Kolben sieht man keine Spuren,
sonst hab ich mir den Unterbau noch nicht genau angesehen, bis jetzt hab ich nur den Kopf zerlegt, gereinigt und für den Zusammenbau vorbereitet (ausser Planheit prüfen, das muss noch)
Aber die große Frage ist eben Block/Kurbeltrieb zelegen und Lager ect. neu machen oder nicht?

metalgearsolid · Geschrieben: 07.05.2013 - 13:03

Wurfen82 hat folgendes geschrieben:

Aber die große Frage ist eben Block/Kurbeltrieb zelegen und Lager ect. neu machen oder nicht?

Das beantwortest du dir ja selber:

Wurfen82 hat folgendes geschrieben:

Ne, laufen hab ich ihn nicht gehört - war ein Schnäppchen im Internet, der ist aus Berlin hergeschickt worden.

Wenn du Pech hast ist alles kaputt was kaputt sein kann.
Und ehrlich gesagt ich persönlich würde niemals einen gebrauchten Motor einbauen wenn ich dann nicht weis was mit dem Kurbeltrieb usw. los ist. Da du ihn ohnehin lackieren möchtest, musst du den Block fast ganz zerlegen...dann kannst du die KW auch gleich noch ausbauen. Lager und Schrauben kosten 200 Euro.

Btw... ein sichtbarer Kreuzschliff heißt noch lange nicht, dass die Zylinderlaufbahn noch in Ordnung ist.

Wurfen82 · Geschrieben: 07.05.2013 - 13:43

@ metalgearsolid: So gesehen hast Du recht, welchen Hersteller würdest Du bei den Haupt-/Pleuellagern bevorzugen Mahle, Glyco,...?

metalgearsolid · Geschrieben: 07.05.2013 - 15:22

Zwischen Mahle oder Glyco wird nicht so viel Unterschied sein. Ich habe jetzt Glyco verbaut, einfach weil sie schneller verfügbar waren.

mandiC20XE · Geschrieben: 07.05.2013 - 16:37

Wurfen82 hat folgendes geschrieben:

@ Manni-i240: Ja - Ventilschaftdichtungen auf jeden Fall, hab nur vergessen, die in die Auflistung zu schreiben.
@ mandiC20XE: Ne, laufen hab ich ihn nicht gehört - war ein Schnäppchen im Internet, der ist aus Berlin hergeschickt worden. Markiert hab ich alles, was ich ausgebaut habe.

Das Aufschlagen war nicht besonders derb - die 4 Auslässe, die es erwischt hat sind nur "ganz leicht krumm" auf den Kolben sieht man keine Spuren,
sonst hab ich mir den Unterbau noch nicht genau angesehen, bis jetzt hab ich nur den Kopf zerlegt, gereinigt und für den Zusammenbau vorbereitet (ausser Planheit prüfen, das muss noch)
Aber die große Frage ist eben Block/Kurbeltrieb zelegen und Lager ect. neu machen oder nicht?

du kennst den motor nicht !!! spar nicht am falschen eck
Ich war gerade bei meinen motorenbauer und ich zahle mit block und kopf alle dichtungen ez, 1340 und da is alles neu (splint fertig)

"der kopf muss NEU"

führungen, sitze, ventile,ventilschäfte,hydros wenn du echt genau bist beim gängig machen jaaaa :/ aber 150 mehr oder weniger musst du wissen.

ps:metalgearsolid sagt es dir ja genau so (will dir ja nix böses

)

hau rein und mach neu

Finn · Geschrieben: 07.05.2013 - 19:46

Ventile ausbauen und aufspannen und dann mit der Uhr messen. Quantitativ kannste auch eine Bohrmaschine einspannen und laufen lassen da siehst auch ob die krum sind oder nicht

Wenn der Kopf unten ist, erst mal Kolben prüfen auf Kippen. Kippt der Kolben schon sehr in der Buchse, Einbauspiel 6/100 ist der Unterbau höchst wahrscheinlich tot. Ab dann zum Motorbauer und vermessen lassen, ausser man hat Zugang zu den Utensilien.

Pleuel und KW Lader. Meisten sind die Pleuellager jenseits von gut und böse. Ausbauen vermessen, zur not KW ausbauen, und läppen lassen, da mit der Lager sitz wieder schön wird. Und dann evtl übermass Lager benutzen. Wenn man will kann man bei der ganzen Aktion die Kurbeltrieb gleich wuchten. Pleuel und Kolben auf ca 0,5gr gewuchtet läuft ein XE plötzlich seiden weich.
Pleuellager Glyco 30€ Hauptlager 35€ Schrauben sind das teuerste ich nehm immer gleich ARPs

Kolbenringe, Stossspiel messen, Kolbenringnuten sind oft zugesetzt mit Öl und Verbrennungsschmodder.

Ganz wichtig Ölpumpe, es gibt die Rotoren einzeln zukaufen, lohnt aber kaum. Ich verbaue meist xev Pumpen die haben die besseren Zahnräder drin.

Wenn man dabei ist, alle Ölkanäle aufmachen und durchspülen. froststopfen anschauen, wenn angegammelt dann gleich neu machen.

Wurfen82 · Geschrieben: 07.05.2013 - 20:02

@ mandiC20XE:
Ne, klar - bin dankbar für jeden Beitrag!!! Deswegen hab ich ja die Fragestellung ins Forum getan, um mehr Meinungen dazu zu hören,
was mit dem Kopf gemacht werden muss ist ja alles soweit klar nur bei dem Block war ich mir eben unschlüssig ob "sicher ist sicher" alles neu,
oder eben nicht, denk aber auch eher neu machen. Mit dem Unterbau hatte ich bis jetzt nicht so oft zu tun, dewaegen interessiert mich auch was unbedingt neu sollte, was weniger Sinn macht, welche Hersteller und so weiter...

Wurfen82 · Geschrieben: 11.05.2013 - 11:35

Mal ne Frage am Themenrand:
Bringt´s was, den Krümmer mit Gaphitband einzuwickeln - senkt es die Motorraumtemp. wirklich? Die Anbieter versprechen eine längere Lebensdauer des
Krümmers, stimmt das oder geht das doch (wie ich vermute) auf´s Material? (bei Verwendung von Rennkat)
Hab mich mit den Hitzeschutzdingern noch nicht eingehend befasst.

Finn · Geschrieben: 11.05.2013 - 17:24

eher Kürzer weil der Krümmer ja höher thermisch belastet wird. Macht in 99% der fälle auch keine Sinn. Weil wo geht den die Wärme dann hin? Bleibt im Abgas und geht an den Kat.