Rauchen und die Folgen (Admininfo: User ist 2014 verstorben)

mbl240 · Geschrieben: 24.01.2012 - 14:44

Nutz hat folgendes geschrieben:

bei Alkohol versteh ich die Sucht ja noch, immerhin ersäuft der jede Sorge und er macht auch körperlich abhängig. Rauchen ist aber reine Kopfsache, deswegen wäre es auch für jeden ein Leichtes, komplett damit aufzuhören.

Das ist komplett falsch.

- Alkohol ersäuft keine Sorgen; den "vergessen wollen heisst daran denken", egal in welchem Zustand
- die reine körperliche Abhängigkeit (unterhalb vom Kopf) ist nach wenigen Tagen vorbei, selbst im künstlichen Koma ist ein Entzug durchführbar so das es der Patient garnicht merkt
- Kopfsache ist auch körperlich. Wir sind nur von unserem Geist definiert und der funktioniert über Botenstoffe. Auf diesen basieren unsere Empfindungen. Rauchen ist psycho-aktiv und es gibt keinen Stoff der die Blut-Hirn-Schranke schneller überwinden kann als Nikotin.

Es heisst regelmäßig und überall: reiss dich halt mal am Riemen und bekämpfe deinen inneren Schweinehund für dieses und jenes etc. Aber genau das ändern des Denkens ist das schwierigste was wir tuen können.
So zum Vergleich: unser Hirn ist der grösste Verbraucher an Sauerstoff im Körper; jetzt soll dieser Grossverbraucher sein Verhalten ändern von "Automatikbetrieb" auf "neues Erlernen"; das ist wesentlich anstrengender als auf dem Bau zu arbeiten. Deswegen tuen wir uns so schwer damit dazu zulernen bzw. von Gewohnheiten abzuschweifen.

mfg
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AndyIsHere · Geschrieben: 24.01.2012 - 15:09

mbl240 hat folgendes geschrieben:

Nutz hat folgendes geschrieben:

bei Alkohol versteh ich die Sucht ja noch, immerhin ersäuft der jede Sorge und er macht auch körperlich abhängig. Rauchen ist aber reine Kopfsache, deswegen wäre es auch für jeden ein Leichtes, komplett damit aufzuhören.

Das ist komplett falsch.

- Alkohol ersäuft keine Sorgen; den "vergessen wollen heisst daran denken", egal in welchem Zustand
- die reine körperliche Abhängigkeit (unterhalb vom Kopf) ist nach wenigen Tagen vorbei, selbst im künstlichen Koma ist ein Entzug durchführbar so das es der Patient garnicht merkt
- Kopfsache ist auch körperlich. Wir sind nur von unserem Geist definiert und der funktioniert über Botenstoffe. Auf diesen basieren unsere Empfindungen. Rauchen ist psycho-aktiv und es gibt keinen Stoff der die Blut-Hirn-Schranke schneller überwinden kann als Nikotin.

Es heisst regelmäßig und überall: reiss dich halt mal am Riemen und bekämpfe deinen inneren Schweinehund für dieses und jenes etc. Aber genau das ändern des Denkens ist das schwierigste was wir tuen können.
So zum Vergleich: unser Hirn ist der grösste Verbraucher an Sauerstoff im Körper; jetzt soll dieser Grossverbraucher sein Verhalten ändern von "Automatikbetrieb" auf "neues Erlernen"; das ist wesentlich anstrengender als auf dem Bau zu arbeiten. Deswegen tuen wir uns so schwer damit dazu zulernen bzw. von Gewohnheiten abzuschweifen.

mfg
mb

Das Problem ist auch nicht das Nikotin denke ich. Es sind zum Einen die suchtfördernden Zusatzstoffe, die die staatlich lizensierten Verbrecher der Tabakindustrie in den Tabak geben und zum anderen die Handlung selbst. Etwas in der Hand haben, daran saugen/ziehen/nuckeln. Schon von Geburt an dem Menschen mit auf dem Weg gegeben, durch das Rauchen in Erinnerung gerufen.

Deshalb funktioniert auch bei vielen, bei denen sonst nichts funktionierte, die e-Zigarette, da die gewohnte Rauchhandlung in ähnlicher Weise beinbehalten wird.

Ich habe bereits nach einigen Tagen mal einen Nuller Liquid geraucht, ähm, gedampft. Ich hatte keine Entzugserscheinungen. Nur hat es mir nicht sonderlich geschmeckt und mir fehlte irgendwas anderes geschmackliches. Deshalb hab ich dann wieder welche mit Nikotin in den Stärken 9 oder 11 gedampft. Auch hatte ich schon einmal einen leeren Akku oder war mit Frau und Freunden Essen gewesen. Mal 2 oder 3 Stunden nicht rauchen bzw. dampfen? Kein Problem mehr. Ich muss nicht mehr zwanghaft vor die Tür. Ich brauch es nicht zwanghaft. Es ist mehr Genuss geworden und man achtet darauf, dass es schmeckt. Ob es schmeckt oder nicht, war mir früher bei 40 Kippen am Tag völligst egal. Geschmacksnerven waren eh ausser Betrieb...

Selbst Aussenstehende merken einem die Umstellung äusserlich an, da man wieder Farbe im Gesicht bekommt, die Zähne und die Zunge wieder sauberer werden und man dicker wird

Dieses mit der reinen Kopfsache kann ich so nicht unterschreiben. Es gibt unterschiedlich starke Charaktere. Deshalb schafft der eine es bis wer weiss wohin auf der Karriereleiter und andere bleiben wo sie sind. Nicht jeder hat die Gleichen stärken und bei den meisten klickt es unentwegt im Kopf, aber die Klicks bleiben ohne Wirkung.

Da braucht es dann halt zu dem Klick ein effektives Hilfsmittel, welches zum entsetzen der Tabakindustrie, der Regierung und der Azneimittelindustrie nun offenbar gefunden wurde in Form der e-Zigarette. Die haben den Boom einfach verpennt und springen nun im Dreieck wie ein aufgescheuchtes Huhn, weil die Einnahmen aus bleiben. Die machen auf unsere Gesundheit einen großen Haufen, da geht es nur ums liebe Geld.

Nixplaner · Geschrieben: 24.01.2012 - 15:35

was soll die ganze diskussion...jeder weis das es schädlich ist. wer raucht dem ist es schlichtweg wurst (wars mir damals auch bevor ich aufgehört habe und ich hab auch nicht wegen der gesundheit aufgehört) ist halt ein glücksspiel. in der jugend denkt man doch eh man ist unbesiegbar und unsterblich.

jeder ist seines glückes schmied heißt es, und da es auch jedermann's eigenes leben ist werd ich da sicher nicht auf andere zeigen.
manche hören nach überwundenem krebs auf, andere nicht. ist jedem sein ding, da steht niemandem ein urteil zu.

Nutz · Geschrieben: 24.01.2012 - 20:22

Nixplaner hat folgendes geschrieben:

ist jedem sein ding, da steht niemandem ein urteil zu.

Das kann man so nicht akzeptieren...zumindest nicht, wenn der Rest der Angehörigen mitleidet. Ich könnt ihrer Mom zb jedes Mal die Kippe aus der Fresse schlagen, weil sie so ignorant ist. Man macht sich selten nur selbst kaputt, das is ja das Problem an Drogen und dem Umfeld. Wenn jemand keine Freunde und keine Familie hat, soll er sich von mir aus direkt von ner Klippe stürzen, würde ja niemanden jucken.

mbl240 hat folgendes geschrieben:

Das ist komplett falsch.

Seh ich anders. Ein Säufer säuft, weil es ihm im Suff deutlich besser geht. Die Realität ist für ihn eine durch mangelnden Alkohol hervorgerufene grausame Entzugserscheinung. N Raucher hingegen "hilft" sich mit dem Scheiss kein Stück...

Nixplaner · Geschrieben: 24.01.2012 - 20:46

Das wirst du aber akzeptieren müssen

oder wie wärs wenn deine Freunde/Verwandten in Zukunft dagegen wären das du PS-Starke Fahrzeuge fährst weil es so gefährlich ist? Steigst du dann um auf Fahrrad?

PS: Nicht alle Säufer sind zerstörte Existenzen...es gibt durchaus Leute die Saufen einfach des Saufens wegen.

radeon · Geschrieben: 24.01.2012 - 21:50

Nachdem bei meiner mam 2006 Lungenkrebs fest gestellt wurde habe ich über 2 Jahre nicht geraucht.
Sie starb 1,5 jahre nach der Diagnose da der Krebs direkt in der lungengabel gesessen hatte, dadurch nicht operiert werden konnte. Das schlimme war jedoch, das sie bis zur Diagnose schon 2 Metastasen im Kopf hatte. Am Ende waren die Metastasen der Grund das sie starb.

Aus Stress in der Arbeit und weil wirklich JEDER raucht machte mich eines Tages wieder ne Zigarette an. Ich Depp hab wieder angefangen, jedoch sehr unregelmäßiges Rauchen. Meist rauche ich nur in Deutschland und der Schweiz weil eben jeder raucht und da macht es an.
Daher bin ich eigentlich für totale Räucherei Zonen.
In Südamerika rauche ich eigentlich nicht.

Ich lege auch jedem ans Herz aufzuhören... Das leben ist zu kurz!!

Dir alles gute stenssss

N
Und Nutz.. Ich will nicht stänkern, aber deine aussagen zeugen von totalem nixwissen. bevor mich hier wieder nen Kiffer nennst, ich weiß zumindest von was ich schreibe da ich politox abhängig WAR und ich dir daher Sage, keine Ahnung von was du schreibst Hauptsache die Luft ans scheppern gebracht oder den Server zugemüllt. Nochmal, ist nicht gestänkert doch sollte man schon Ahnung haben von was man schreibt.

AntHraX · Geschrieben: 24.01.2012 - 22:11

EInfach mal "Plattenepithelkarzinom" googeln. Oder die örtliche MKG Chirurgie zur Abschreckung besuchen

mbl240 · Geschrieben: 25.01.2012 - 12:49

@ "Dampfer":

Ich käme mir mit so einem Glühwürmchen im Mund bischen blöd vor, speziell in Gesellschaft, ihr nicht ?

Schon mal wer Kräuterzigaretten probiert ?

Den schwerwiegenden Anlaß dieses Freds zu vergessen wäre natürlich mehr als unangemessen, somit: stensss, alles Gute.

mfg
mb

AndyIsHere · Geschrieben: 25.01.2012 - 13:23

mbl240 hat folgendes geschrieben:

@ "Dampfer":

Ich käme mir mit so einem Glühwürmchen im Mund bischen blöd vor, speziell in Gesellschaft, ihr nicht ?

Schon mal wer Kräuterzigaretten probiert ?

Den schwerwiegenden Anlaß dieses Freds zu vergessen wäre natürlich mehr als unangemessen, somit: stensss, alles Gute.

mfg
mb

Also erst einmal gibt es verschiedene Firmen und Ausführungen. Am häufigsten wird in den Medien eine e-Zigarette gezeigt die aussieht, wie eine echte Zigarette. Das ist aber nicht wirklich die, die Dampfer bevorzugen. Von der eben genannten wird unter Dampfern eher abgeraten.

Wohl am häufigsten vertreten ist die ego-T. Sieht bald aus wie ein dicker Kuli. Da glüht auch keine Spitze rot auf.

Ich komme mir auch in Gesellschaft nicht blöd vor mit dem Ding. Das lustigste ist, wenn mir ein Raucher dann mit qualmender Zigarette in der Hand erzählt, wie gesundheitsschädlich und Krebserregend die e-Zigarette ist. Aber im Großen und Ganzen spricht mich niemand negativ darauf an. Die Anzahl der Dampfer in meinem Umfeld steigt zudem zunehmend. Abgesehen davon, gibt es keinen Anlass sich blöd vor zu kommen. Ich jage mir erheblich weniger Schadstoffe in den Körper und spare noch 80 Euro im Monat, da ich vorher gestopft habe. Hätte ich vorher fertige Zigaretten geraucht, würde ich sogar gut 270 Euro/Monat sparen

Ich persönlich habe noch nie Kräuterzigaretten probiert. Mich konnte man schon mit Menthol oder light verscheuchen...

Nutz · Geschrieben: 25.01.2012 - 13:37

radeon hat folgendes geschrieben:

Nochmal, ist nicht gestänkert doch sollte man schon Ahnung haben von was man schreibt.

Wo is das kein Gestänker? Immer dasselbe mit dir. Zumal ich nichtmal irgendwas besonderes geschrieben habe, was dich aus die Palme bringen könnte, wenn du nicht voreingenommen wärst. Ich habe lediglich gesagt, dass ich es persönlich nicht nachvollziehen kann, wieso manche so ans Rauchen gebunden sind und deswegen sogar bewusst über Leichen gehen, weils im Gegensatz zu bewusstseinsverändernden Drogen wie Alkohol, Gras, Koks, LSD, Heroin, Crack, etc keinerlei "Berbesserungen" für denjenigen mit sich bringt und auch den Charakter nicht wie die genannten Drogen dermaßen beeinflusst,dass ein rationales Denken eingeschränkt bist nicht mehr möglich ist... Mein Kopf und mein Körper haben eben nie irgendein spezielles Verlangen verspürt, auch wenn ich ne Zeit lang jedes Wochenende 2-3Schachteln geraucht habe. Egal, welche Droge ich auch probiert bzw. öfters genommen habe, ich bin nie und werde nie in irgendeiner Weise abhängig sein. Mag am Charakter liegen...die meisten Abhängigen haben eben nen schwachen Charakter bzw brauchen irgendwas, um sich besser zu fühlen...und bleiben dadurch darauf hängen, ist n Fakt. Aber rauchen bringt niemanden dazu,sich merklich besser zu fühlen und bringt auch sonst keinerlei Vorteile mit sich. Nur weil du im Gegensatz zu mir auf irgend nem Scheiss für ne Zeit lang hängen geblieben bist, musst du nicht gleich mehr Ahnung davon haben...

Zu den Glühwürmern kann ich sagen, dass sie wesentlich angenehmer sind, sowohl beim Rauchen ansich als auch in allen anderen Belangen. Es schmeckt nach etwas, es stinkt nicht, man selbst stinkt nicht, etc. Kann man sich im Endeffekt so wie ne mobile Shisha ohne stinkende Kohle vorstellen. Die Gefahren sind zwar noch nicht wirklich alle bekannt, aber schlechter als normale Kippen können die Dinger kaum sein. Schwul aussehen tut es trotzdem.

caliopa · Geschrieben: 25.01.2012 - 14:12

Ich habe mir jetzt alle eure Beiträge durchgelesen. Allso ich rauche u. würde ja gerne aufhören damit ( Zigarillos 25 St. am Tag )weiß nur nicht wie, ok, ist wirklich reine Kopfsache. Da ich alleine bin, kann mir keiner sagen, hör doch auf, aber so langsam komm ich auf den Trichter doch aufzuhören. Habe aber Angst noch schwerer zu werden,momentan 145 kg. jetzt meine Frage, würde es mal mit dieser komischen E-Zigarette versuchen, was wäre denn die effektivste von denen. PS. Es stinkt wirklich nach amoniak, einfach alles u. immer die vollen Aschenbecher echt Sche....ße. Euch wünsche ich eines. Laßt es sein ( das Rauchen ) es macht wirklich keinen Spaß mehr. Calliopa

Nutz · Geschrieben: 25.01.2012 - 14:29

Wenn du es wirklich willst, lies dieses Buch:

http://www.amazon.de/Allen-Carr-Nichtraucher-Erich-Kellermann/dp/B000H5U57Q

Hat bei nem Kumpel und seiner Freundin 1a geholfen.

Die E-Pfeife is, wenn man aufhören will, unsinnig...da man ja immernoch quarzt und sich vergiftet, wenn auch weniger. Komplett aufhören is immer das Beste.

calibaba 1 · Geschrieben: 25.01.2012 - 18:47

Meine Meinung zum Rauchen brauche ich diesmal nicht zu schreiben, da mir der Nutz die Arbeit schon abgenommen hat. Ich sehe das genau wie er, auch seine mehreren Postings weiter oben. Deckt sich genau mit meinen Erfahrungen und meiner Einschätzung.

@stenssss, alles Gute dir und gute Besserung, wie schon bei c.cc geschrieben.

Fleischwurst1 · Geschrieben: 25.01.2012 - 19:44

Zitat:

Ich habe lediglich gesagt, dass ich es persönlich nicht nachvollziehen kann, wieso manche so ans Rauchen gebunden sind und deswegen sogar bewusst über Leichen gehen, weils im Gegensatz zu bewusstseinsverändernden Drogen wie Alkohol, Gras, Koks, LSD, Heroin, Crack, etc keinerlei "Berbesserungen" für denjenigen mit sich bringt und auch den Charakter nicht wie die genannten Drogen dermaßen beeinflusst,dass ein rationales Denken eingeschränkt bist nicht mehr möglich ist...

na klar kannst du es als nichtraucher nicht verstehen. sehr wenige haben das glück mal eine zu rauchen und dann nicht süchtig zu werden. sei froh drum. aber wie radeon schon schrieb, d akannst du kaum mitreden als nichtraucher.
allerdings stimme ich dir zu bei deiner schwiegermum in spe. es ist egoistisch zu rauchen, weil man nur an sich denkt und das es stinkt usw.

@caliopa: "endlich nichtraucher" ist echt ein spitze buch voin allen carr. hat um die 120seitne und ist rel. groß geschrieben. nimmst dir nen tag frei und liest das ganz chillig durch und rauchst dabei noch paar zigaretten, danach schmeisst die schachtel die noch über ist weg und fühlst dich bombig!!!

AndyIsHere · Geschrieben: 25.01.2012 - 21:28

caliopa hat folgendes geschrieben:

Ich habe mir jetzt alle eure Beiträge durchgelesen. Allso ich rauche u. würde ja gerne aufhören damit ( Zigarillos 25 St. am Tag )weiß nur nicht wie, ok, ist wirklich reine Kopfsache. Da ich alleine bin, kann mir keiner sagen, hör doch auf, aber so langsam komm ich auf den Trichter doch aufzuhören. Habe aber Angst noch schwerer zu werden,momentan 145 kg. jetzt meine Frage, würde es mal mit dieser komischen E-Zigarette versuchen, was wäre denn die effektivste von denen. PS. Es stinkt wirklich nach amoniak, einfach alles u. immer die vollen Aschenbecher echt Sche....ße. Euch wünsche ich eines. Laßt es sein ( das Rauchen ) es macht wirklich keinen Spaß mehr. Calliopa

Das mit dem Amoniak habe ich auch noch nicht gehört...Meine Mutter wurde mal aufgrund eines Virus schwer krank, ist dem Tod so grade von der Schippe gesprungen. Hatte aber nichts mit dem Rauchen zu tun, sie raucht praktisch gar nicht.

Allerdings roch in ihren Augen damals alles nach Amoniak. Lass Dich einfach mal durchchecken ohne dass ich dir jetzt Angst machen möchte.

Veruchs erstmal mit dem Buch und Nutz seine Ratschläge. Gar nicht Rauchen oder Dampfen ist immer noch das Beste. Sollte alles nicht funktionieren und der Schweinehund unbesiegbar sein, dann schreib mir bei Zeiten nochmal eine PN wegen der E-Ziggi. Ich kann dir dann entsprechende Tips geben.

Und wegen dem Gewicht: Der Stoffwechsel ändert sich wenn Du aufhörst zu rauchen und dadurch verbrennst Du pro Tag ca. 200 Kalorien weniger. Das müsstest Du irgendwie durch Bewegung kompensieren. Davon ab, 145 kg ist ein Kampfgewicht, welches ebenfalls nicht sonderlich zur Gesundheit beiträgt. Daran solltest Du deutlich arbeiten mit fachlicher und ärztlicher Hilfe.

Gruß
Andy