Abgaskrümmer X20XEV- seine Probleme und Erklärungen dafür.

AngusII · Geschrieben: 21.04.2009 - 20:18

Hallo zusammen,
Irgendwie wollte ich es schon immer machen, aber hatte nie die Zeit dazu. Ich fahre selbst einen X20XEV und kenne das leidige Krümmerthema damit sehr gut. Gleichzeitig arbeite ich bei einem Motorenhersteller in der Entwicklung, und ratet mal, was ich da mache: Richtig, Abgaskrümmer. Eigentlich ein undankbares Teil, aber dadurch habe ich einiges besser verstanden von den ganzen XEV-Problemen.

Folgendes muss man unterteilen:

-Abreißen von v.a. äußeren Stehbolzen bei den XEV-Krümmern
-Verziehen des Krümmers
-Risse im Krümmer selbst

Also zuerst mal zu den Stehbolzen: Diese sind original aus völlig ungeeignetem Material. Ich habe selbst früher bei Opel gelernt und es werden laut Teilenummer wirklich die Stehbolzen vom Saugrohr (an ZK) verwendet. Die sind aber völlig ungeeignet, da sie bei Hitze verspröden. Habe vergütete warmfeste Stehbolzen in meinem XEV drin und seitdem ist kein Bolzen mehr abgerissen.

Das Verziehen des Krümmers ist eine Folge der sich längenden bzw. dann abreissenden Stehbolzen . Wenn der Krümmer sich aufheizt, dehnt er sich aus bzw. will das. Wie das im Einzelnen aussieht, hängt von der Geometrie ab. In unserem Fall würde ich sagen, er versucht, eine Banane zu machen, allerdings mit den Enden nach außen, also entgegengesetzt zu der bekannten Form beim Abbauen. Gleichzeitig wird das Material bei über 550°C aber langsam weich (habe mal mit einem Thermoelement nachgemessen: Die maximale Abgastemperatur beträgt so ca. 850°C, was ganz gut zu Erfahrungswerten passt). Dadurch baut sich der Zwang zum Ausdehnen teilweise im Material ab durch die sinkende Streckgrenze (der Krümmer staucht sich gewissermaßen), sodass der Krümmer annäherend(!) spannungsfrei wird und gerade bleibt (Anmerkung: Deshalb werden Motoren mit gerissenen Stehbolzen und kalt krummen Krümmer auch wieder leise, sobald sie heiß sind->Krümmer dehnt sich aus und wird wieder eben).
Wenn der Krümmer jetzt wieder abkühlt, will er sich wieder zusammenziehen. Dabei will er dann die bekannte Banane in die andere Richtung annehmen, d.h. seine Ohren seitlich wegziehen (so wie er oft aussieht, wenn Stehbolzen abgerissen sind). Wenn er stabil angebunden ist, gelingt ihm das aber nicht, und er bleibt annäherend gerade.

Der Krümmer selbst ist aus minderwertigem Material (Kugelgrafitguß mit Silizium und Molybdän, genannt GGV SiMo). Das ist sehr beliebt bei allen Herstellern, weil es sehr viel billiger ist als gutes Material (normalerweise Nickelstahlguß-> sehr teuer wegen Nickelanteil bis 30%). Bei Dieselmotoren geht es meist gerade noch so, aber bei Benziner-Abgastemperaturen geht es gnadenlos in die Knie. Naja, wenn GM so ca. 10 Euro an einem Krümmer sparen konnte (über so Größenordnungen reden wir da aus Erfahrung), haben sie es bestimmt gerne gemacht. Ich behaupte aber, dass kein einziger Dauerlaufmotor mit heilem Krümmer rausgekommen sein kann. Ich weiß, wovon ich rede.

Gleichzeitig hat der Krümmer auch noch zwei konstruktive Probleme: Das Abdeckblech ist bstimmt gut für Kataufheizen und Kaltstartemissionen, aber Gift für den Krümmer. Ich kenne Messungen an unseren Motoren, dass das bis zu 100°C Materialtemperatur ausmachen kann.
Weiterhin hat der Krümmer zwei Führungslöcher, d.h. zwei Bohrungen, wo er auf den Stehbolzen fixiert ist. Das ist grober Unfug und führt dazu, das der Krümmer beim Ausdehnen noch an die Bolzen anstößt.

Es gibt aber auch eine gute Nachricht: Die seit einiger Zeit erhältliche Krümmermetallsickendichtung (von Elring) ist um Welten besser als der alte Feststoffmist, und die kann auch in einem gewissen Maß Verzüge aufnehmen, sodass der Krümmer nicht gleich undicht wird.

Also Zeit für ein kleines Fazit und ein paar Tipps:
- Hitzeschutzblech wegwerfen. Das hilft definitiv. Fahre schon lange so rum, und es ist auch nichts in der Nähe, was brennen könnte. Der C20XE hatte auch kein Schutzblech am Fächerkrümmer (übrigens das Beste, was es gibt an Krümmer, aber eben laut, teuer und schlecht für Kaltstartemissionen, also heute leider kaum noch verwendet ab Werk).
- Eines der beiden Führungslöcher aufbohren auf min. 10mm, besser 11.
- Metallsickendichtung verwenden. Ist nicht ganz bilig (22 Euro bei ATU), aber ist ihr Geld wert
- Warmfeste Stehbolzen verwenden. Die kriegt man z.B. bei VW unter der Teilenummer N.901.889.01 (traue mich kaum, es zu sagen, aber so siehts aus). Die müssen an zwei Punkten hinter der Blowbysteigleitung leicht abgeflext werden, da sie zu lang sind und der Krümmer dann nicht mehr drübergeht bei dessen Einbau.

So, hoffe ich habe nichts vergessen...

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OPRCali · Geschrieben: 21.04.2009 - 20:25

Sehr interessanter Beitrag.
Hast du auch Erfahrungswerte, wie sich die Sekundärlufteinblasung auswirkt? Das dürften ja auch recht heftige Temperaturunterschiede zwischen dem Abgas und der Frischluft sein. An welchen Stellen reißen die Krümmer eigentlich genau?

Werden bei den Zubehörkrümmern auch minderwertige Materialien verwendet? Ich denke, dass kaum einer seinen Krümmer bei Opel kauft.

czackers · Geschrieben: 21.04.2009 - 20:28

aufschlussreicher beitrag.. vor allem das mit den bolzen.. am wochenende kommt erstmal das blech raus..
danke

AngusII · Geschrieben: 21.04.2009 - 21:34

Also die Sekundärlufteinblasung ist auch krass.

Direkt nach dem Start (bei kaltem Motor und AUßentemperatur, allerdings kenne ich die Schaltschwellen nicht genau) ging die Abgastemperatur direkt auf über 700°C. Ich dachte schon, die Karre brennt ab, und das im Leerlauf. Aber dann habe ich auch an die Einblasung gedacht und siehe da: Nach Abschalten der Pumpe fiel die Temperatur auf 350°C ab. Ist also auch nicht ohne für den Krümmer, v.a. weil es so schnell geht. Sollte man eigentlich softwaretechnisch stilllegen...

Zu den Aftermarket-Krümmern: Ich muss jetzt aufpassen, dass ich keinen Ärger mit den entsprechenden Firmen kriege, aber ich kann nur sagen, dass mein LRT Automotive Krümmer (beliebt bei ebay) nach 10000km wieder kaputt war. Jetzt habe ich schon länger einen Twintec drin. Rein von der Aufschrift sollen es bei GGV SiMo Krümmer sein, aber Twintec traue ich schon bessere Qualität zu. Scheint sich zu bestätigen...

2taid · Geschrieben: 08.09.2010 - 01:29

Hy! Kann man die Sek. Luftpumpe unter dieser Betrachtung, irgendwie stilllegen?

Vogtlandcalli · Geschrieben: 08.09.2010 - 01:54

2taid hat folgendes geschrieben:

Hy! Kann man die Sek. Luftpumpe unter dieser Betrachtung, irgendwie stilllegen?

ja...stecker abziehn und gut is...

2taid · Geschrieben: 08.09.2010 - 14:47

Wo ist der Stecker (Bild?) Gibt es da keine möglichen Folgeschäden, wenn man den Stecker einfach abzieht?

Hellracer666 · Geschrieben: 08.11.2010 - 19:17

Ich habe bei mir die Sekundärluftpumpe komplett rausgeschmissen. Entweder man kauft einen Krümmer ohne die Sek.l.anschlüsse oder man kauft sich passende Blindeinsätze zum verschließen.

jojo82 · Geschrieben: 08.11.2010 - 21:41

oder man nimmt die Krümmerdichtugn vom XE, die hat die Löcher für die Seku nicht

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