Bachelor oder Diplom

Doppel-Whopper · Geschrieben: 30.10.2007 - 20:02

Hi,

habe mich vor 1 1/2 Wochen bei der FernFH Darmstadt zum Studiengang Mechatronik auf Dipl. angemeldet. Jetzt sagen viele, ich soll doch lieber den Bachelor dort machen, der dauert 1/2 Jahr weniger, ist etwas einfacher und wird in einigen Jahren dem Diplom in Deutschland eh gleichgestellt sein.
Auf beide kann man später seinen Master setzen. Also ist der Master ja das höchste momentan hierzulande, auch wenn noch etwas unbekannt und nicht so erprobt, aber international gesehen, mehr als ein Diplom. Habe angerufen bei der Fern-FH, noch kann ich mich umentscheide, was soll ich jetzt machen? Bachelor oder Diplom.

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OPRCali · Geschrieben: 30.10.2007 - 20:08

Ich mach ja auch ein Bachelor Studium. Und das ist eindeutig der akademische Grad der Zukunft. Klar ist momentan in Deutschland der Dipl. Ing noch höher angesehen. Als Bachelor wirste eher beschmunzelt und mit irgendeiner bescheuerten Fernsehsendung in Verbindung gebracht. Aber früher oder später wird es keine Dipl. Ing.´s mehr geben.
Und mit meinem Bachelor of Engineering, kann ich so ziemlich in jedem Land was anfangen. Mir gefällt auch der modulare Aufbau. Es ist absolut kein Problem zum Beispiel ein Semester irgendwo im Ausland zu studieren, wo der Studiengang auch angeboten wird. Hauptsache du hast am Ende alle Module zusammen. Und es muss ja nen Grund haben, dass nach und nach immer mehr Studiengänge auf Bachelor/Master umgestellt werden.
Und wenn mich einer blöd fragt, was man mit nem Bachelor anfangen kann, dem sag ich dass ich den Zettel in China auf den Tisch packen kann und die wissen sofort was damit anzufangen.

Gruß Patrick

MSl1 · Geschrieben: 30.10.2007 - 20:09

Toaster · Geschrieben: 30.10.2007 - 20:23

Hi Doppel-Whopper!

Habe mir auch schon die Unterlagen von der FH Darmstadt schicken lassen, bin aber noch in der ausbildung und werde erst danach beginnen.
Wenn du noch die möglichkeit hast, würde ich noch auf Diplom studieren, das ist auch überall in der Welt hoch angesehen.

Ausserdem ist das Diplom NICHT mit dem Bachelor gleichzusetzen, sondern eher mit dem Master.

Ich weiss leider noch nicht ob ich Mechatronik machen soll oder eher in richtung Motorenbau gehen soll, was mich eigentlich mehr interessiert

MfG; Toaster

OPRCali · Geschrieben: 30.10.2007 - 20:25

Mit dem Master das ist kein Selbstgänger. Der Bachelor ist Grundvorraussetzung für den Master. Das ist klar. Allerdings muss man sich mit dem Bachelorabschluss für den Master neu bewerben. Bei uns an der FHTW Berlin heißt es, dass ca. 50% der Bachelor Abgänger ne Chance auf den Master Studiengang haben. Da bewerben sich dann nämlich auch Bachelor von allen möglichen anderen Unis.
Theoretisch würde mich der Master auch reizen. Aber nochmal 4 Semester dran hängen? Dann rennt mir langsam die Zeit davon. Soooo jung bin ich nun auch nicht mehr...

Gruß Patrick

Doppel-Whopper · Geschrieben: 30.10.2007 - 20:35

ja, also der master ist definitiv nicht dem dipl gleichzusetzen. warum sonst kann man auf das diplom und auf den bachelor den master setzen. sonst wär ma ja doof, wenn man 2 jahre studium noch an das dipl hängt, wenn der master gleichgesetzt wär.

OPRCali · Geschrieben: 30.10.2007 - 20:56

Zitat:

Im durchgängigen System, wie wir es in Deutschland kennen, werden zwei im Profil unterschiedliche Studiengänge angeboten. Der eine, meist kürzere anwendungsorientierte Studiengang führt zum Diplom-Ingenieur (FH), dessen Niveau im internationalen Vergleich leicht über dem durchschnittlichen Bachelor-Niveau liegt. Der andere, meist längere theorieorientierte Studiengang führt zum Diplom-Ingenieur der Universität, dessen Niveau dem Master entspricht. Ein Vordiplom ist kein berufsbefähigender Abschluss. In einem aus einem Bachelor- und einem nachfolgenden Master-Studiengang zusammengesetzten Studium sollen dieselben Inhalte vermittelt und dasselbe Abschlussniveau erreicht werden wie in einem entsprechenden durchgängigen Diplom-Studiengang. Der Unterschied besteht in der zeitlichen Reihenfolge: In einem berufsbefähigenden Bachelor-Studiengang muss neben den wichtigsten mathematisch-naturwissenschaftlichen und technischen Grundlagen auch schon anwendungsbezogenes Ingenieurwissen vermittelt werden. Erst im Masterstudium folgen dann die jeweiligen Vertiefungen.

Wen es interessiert, der findet hier noch weitere Informationen: http://microsites.vdi-online.de/index.php?id=958

Von dieser Seite stammmt auch das Zitat.

Gruß Patrick

Edit:

Zitat:

Bachelor und Master sind aus dem Angelsächsischen stammende, aufeinander aufbauende akademische Abschlüsse. Der Bachelor ist in der Regel der erste berufsqualifizierende Abschluss, der darauf folgende Master hat eine vertiefende Ausrichtung. Diese konsekutiven Studiengänge sind zur Zeit weltweit in über 80% aller Länder zu finden. Mit dem Bachelor-Abschluss hat man zwei Möglichkeiten: entweder beginnt man einen Beruf oder schließt direkt einen Master-Studiengang an. Die größte Anzahl der Bachelor-Absolventen im Ingenieurbereich wählen den direkten Einstieg in den Beruf. Das Masterstudium kann später nochmals aufgenommen werden, entweder bei Unterbrechung der Berufstätigkeit oder in berufsbegleitender Form. Der Bachelor vermittelt fachliches Grundwissen und ermöglicht den Studenten einen ersten akademischen Abschluss nach sechs bis acht Semestern. Mit dem Bachelor kann man ins Berufsleben einsteigen oder weiter studieren und einen Master in maximal vier Semestern erwerben. Das Masterstudium baut auf dem Bachelorstudium auf. In zwei bis vier weiteren Semestern spezialisieren sich die Bachelorabsolventen auf einem spezifischen Fachgebiet und erwerben einen zweiten akademischen Abschluss, der zur Promotion berechtigt.

Zitat:

Vorteile des Bachelor-Abschlusses sind die kurze Studiendauer, die Praxisorientierung und der frühe Berufseintritt. Die Einrichtung der neuen Studiengänge bieten auch eine Chance, neue Studienziele in die Curricula mit aufzunehmen (z.B. internationaler Inhalte, Moderationskompetenz, soziale Kompetenzen, moderne Arbeitstechniken). Die neuen Strukturen bieten eine Vielfalt von Möglichkeiten zur fachlichen Vertiefung: neben der fachspezifischen Vertiefung (Bachelor of Engineering mit Master of Engineering) auch fachübergreifende Formen (z.B. Kombination eines Bachelor of Engineering mit einem Master of Business Administration). Deutsche Studierende können eine abgeschlossene Studienphase im Ausland absolvieren und so die Erfahrung eines anderen Kulturkreises erhalten. Ausländische Studierende, die in ihrem Heimatland den Bachelor-Abschluss erworben haben, können ihre Ausbildung mit einem deutschen Master-Abschluss vervollständigen und als potenzielle Partner der deutschen Industrie in ihre Heimatländer zurückkehren.

Find ich auch noch sehr wichtig:

Zitat:

Die Leistungsanforderungen sind nicht unbedingt höher oder niedriger als in den traditionellen Studiengängen. Allerdings muss die Leistung kontinuierlich - nach Abschluss eines Moduls - und nicht hauptsächlich gegen Ende der Studienzeit erbracht werden.

Zitat:

Ja, entsprechend den alten Diplom-Abschlüssen berechtigen Master-Abschluss grundsätzlich zur Promotion. Es ist sogar vorgesehen, dass Inhaber des Bachelorgrades auch ohne Erwerb des Mastergrades im Wege eines Eignungsfeststellungsverfahrens unmittelbar zur Promotion zugelassen werden. Welche Voraussetzungen im Einzelnen nötig sind, regeln die Promotionsordnungen der Fakultäten.

Doppel-Whopper · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:02

also ist der bachelor eine etwas "bessere" ausbildung sag ich mal. wie ich aber bei mir in der firma erfuhr, haben einige dipl. ing. probleme, eine zulassung für den master zu kriegen, also um den zu machen, weil da noch die FH´s sich noch net einig scheinen, inwiefern man den draufsetzen kann bzw. ob die voraussetzungen gegeben sind oder so. ach ka, warum mußte das jetzt auch kommen :P

tburnz · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:05

OPRCali hat folgendes geschrieben:

... Bei uns an der FHTW Berlin heißt es, dass ca. 50% der Bachelor Abgänger ne Chance auf den Master Studiengang haben. Da bewerben sich dann nämlich auch Bachelor von allen möglichen anderen Unis.
Theoretisch würde mich der Master auch reizen. Aber nochmal 4 Semester dran hängen? Dann rennt mir langsam die Zeit davon. Soooo jung bin ich nun auch nicht mehr...

Gruß Patrick

Hi!
Also ich hatte was von 20% gehört- wie kann das sein, wo ich doch (mal mehr, mal weniger

) regelmäßig neben dir sitze? Egal, die Wahrheit liegt irgendwo da draußen

- und komm mir nich mitm Alter, heute früh hatte ich schon Moos auffer Schulter

! Aber ich werd mir den Master wohl auch schenken...bei dem Ingenieur- und Fachkräftemangel werden die auch Bätschelers nehmen!
Und nicht, dass jemand denkt, der Bachelor sei einfacher als der betreffende ehemalige Diplomstudiengang- hier wird der Inhalt nicht zusammengekürzt sondern nur noch schneller vermittelt

.

Grüße, T

nr1ebw · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:11

Der Master Abschluß entspricht am ehesten dem jetzigen Dipl.-Ing.

Der Bachelor ist doch nur so viel Wert wie beim Diplom-Studium das Vordiplom.

Doppel-Whopper · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:28

der master soll laut FH dem Magister entsprechen

OPRCali · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:32

Doppel-Whopper hat folgendes geschrieben:

also ist der bachelor eine etwas "bessere" ausbildung sag ich mal...

Auf keinen Fall. Ich hab mein Abi gemacht und bereits ne Ausbildung in nem technischen Beruf abgeschlossen. Glaub mir! Das ist alles ein Scheißdreck gegen das Studium. Wie tburnz schon schrieb: Du bekommst nicht weniger Wissen vermittelt, sondern musst dir nur selbiges in kürzerer Zeit in den Schädel hämmern. Was da abgeht ist nicht zu vergleichen mit Schule oder Ausbildung. Auch wenn einige das noch immer nicht wahrhaben wollen.

Ganz gut, dass keine Anwesenheitspflicht herrscht. Da kann man etwas selektieren und für sich entscheiden, was nun wichtig ist oder nicht. Und ohne Scheiß: Ich klemm mir schon ab und zu mal ne Mathevorlesung. Das hat aber nix mit Faulheit zu tun. Was man nicht in der Uni macht, muss man sich eh zu Hause im Selbststudium erarbeiten. Das ist kein Zuckerschlecken. Wie viele Stunden hab ich schon mit tburnz im Wohnzimmer gesessen und Mathe, Physik, Technische Mechanik oder Informatik gepaukt. So ne Konstruktionsprojektarbeit kann auch ganz schön schlauch. Ich erinnere mich da na nen Tag, wo wir von 8 Uhr bis 19.30 Uhr im PC Labor saßen und an unserer Konstruktionszeichnung saßen und noch nicht fertig waren

nr1ebw hat folgendes geschrieben:

Der Master Abschluß entspricht am ehesten dem jetzigen Dipl.-Ing.

Der Bachelor ist doch nur so viel Wert wie beim Diplom-Studium das Vordiplom.

Diese Aussage ist Unsinn. Schau dir meine Zitate und die Quelle an und du weißt, dass das nicht stimmt! Und ich glaub kaum, dass du mit nem Vordiplom auch promovieren darf. Das ist wirklich ein Thema, wo man nicht solche Vermutungen in den Raum werfen sollte, wenn man sich mit dem Thema nicht eingehend befasst hat.

Doppel-Whopper · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:42

aber lieg ich da falsch, dass man , wenn man den Master nicht draufsetzt, ob auf dipl oder bachelor, dass man dann mit dem dipl zumindest in

und vll deutschsprachigen nachbarländern besser dasteht als mit dem bachelor?

und nein, der master ist nicht gleich dem dipl. sonst könnte man nicht auf beides den master setzen. welchen sinn würde das beim dipl machen, das gleiche nochmal draufzusetzen?

OPRCali · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:46

Doppel-Whopper hat folgendes geschrieben:

aber lieg ich da falsch, dass man , wenn man den Master nicht draufsetzt, ob auf dipl oder bachelor, dass man dann mit dem dipl zumindest in

und vll deutschsprachigen nachbarländern besser dasteht als mit dem bachelor?

Momentan vielleicht schon. Aber das wird nicht lange so bleiben. Das spricht ishc auch zu Wirtschaft rum. Klar wird man auf der Straße blöd angeguckt, wenn man als Abschluss Bachelor of Engineering angibt. Aber die Personalchefs dieser Welt wissen damit schon was anzufangen...

Doppel-Whopper · Geschrieben: 30.10.2007 - 21:50

naja, geh ja jetzt erstmal von

selbst aus. denke dass das dipl selbst hier nie wirklich wenig wert sein wird