[X20XEV] Zahnriemen Lebensdauer bei getunten motoren

Knaacky · Geschrieben: 18.03.2024 - 12:23

Moin

,

ich habe da mal 1-2 fragen, eventuell kennt ja jemand die Antworten

Frage 1: X20XEV es gibt 2 unterschiedlich lange Zahnriemen, beim Calibra glaube ich mit 168 zähnen und beim Astra G mit 169 zähne, warum ist das so? Liegt das am Motorhalter vom Astra? Mich interessieren hier wirklich die Unterschiede, ich denke mal Umlenkrollen / Wapu und Spannrolle sind doch an der selben Position. Oder?

Frage 2: ich fahre mit einer erhöhten Verdichtung von 12,5:1 und leicht erhöhten Drehzahlen (7800u/min) durch die Gegend (doppelte Ventilfedern hat er auch), ich habe den Eindruck der Zahnriemen (Conti) mag das nicht und längt sich ziemlich schnell, ich muss oft nach spannen. Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Ich habe schon die Umlenkrollen von Gema verbaut, weil die Originalen aus Plastik sich permanent verformen, mit den aus Alu läuft der Riemen schon deutlich ruhiger.
Habt ihr eventuell Erfahrungen mit dem Blauen Riemen von Gates? Der soll ja laut Hersteller 3x stabiler sein....
Was meint ihr zur Lebensdauer? Mir macht das echt sorgen, denke das ich meinen jedes Jahr wechseln werde.
Fährt hier jemand regelmäßig auf der Rennstrecke die müssten es doch wissen.

Bin gespant auf eure Antworten

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Wurfen82 · Geschrieben: 18.03.2024 - 13:37

Umgekehrt: Der Astra hat 168 Zähne, beim Calibra sind es 169.
Die Umlenkrollen haben auch verschiedene Durchmesser - die sind beim Astra größer geworden;
ob sich die Halteplatte der Rollen auch verändert hat, weiß ich nicht, wäre aber wahrscheinlich.

Was meinst Du mit "oft nachspannen"?
Die Spannrolle hat ja nur 2 Einstellmarkierungen und sollte die Längung sowieso selbst etwas kompensieren.

Knaacky · Geschrieben: 18.03.2024 - 15:03

Hey,

also es ist ein neuer Riemen verbaut den ich jetzt nach 2500km und ca. 1 Jahr schon zweimal nach spannen musste.

Genau die Spannrolle hat zwei Markierungen 1x Neu, 1x gebraucht, und bei den 2x Nachspannen lag der Zeiger halt wieder deutlich vor der Markierung gebraucht, und der Riemen hat wieder mehr geschlagen, daher die Vermutung das der Riemen länger wird.
Bisschen ist ja normal sonst gäbe es ja nicht die zwei Markierungen, so wie du schon sagst um die Längung etwas zu Kompensieren, aber hier ist es halt deutlich mehr, und wie oft kann man Nachspannen bis er zerreißt?
Die frage die ich mir stelle ist, ob er durch die doppelten Ventilfedern (mehr Wiederstand) und durch die höhere Verdichtung einfach überfordert ist.
Die erhöhte Drehzahl würde ich als Ursache ausschließen, da der XER ja ähnlich hochdreht.

stego · Geschrieben: 18.03.2024 - 15:39

Knaacky hat folgendes geschrieben:

(doppelte Ventilfedern hat er auch), ich habe den Eindruck der Zahnriemen (Conti) mag das nicht und längt sich ziemlich schnell, ich muss oft nach spannen

du hast dir die antwort doch quasi schon selbst gegeben...

muss der zahnriemen mehr kraft übertragen, weil die nockenwelle mehr nm benötigt um die verstärkten ventilfedern runterzudrücken, wirkt sich das natürlich auch auf die haltbarkeit des zahnriemens aus...

Knaacky hat folgendes geschrieben:

Genau die Spannrolle hat zwei Markierungen 1x Neu, 1x gebraucht, und bei den 2x Nachspannen lag der Zeiger halt wieder deutlich vor der Markierung gebraucht, und der Riemen hat wieder mehr geschlagen, daher die Vermutung das der Riemen länger wird.

was du da machst ist quasi kreuzgefählich...

der riemen weitet sich etwas, ja, aber wenn du jetzt immer wieder nachspannst überdehnst du ihn und die gefahr des reißens stegt enorm...

die markierungeng "neu / gebraucht" bezieht sich auf die ersteinstellung des neuen riemens - die anzeige fällt quasi direkt nach dem erstmaligen lauf (und damit der erwärmung und ausdehnung des motors) auf "gelaufen" und sollte da auch stehen bleiben - das ist normal und absolut richtig - der zahnriemen MUSS nur getauscht werden, sobald die markierung über die markierung herauswandert...

das schwingen des riemens halte ich eher für ein resultat deiner verstärkten ventilfedern, und/oder der verdichtungserhöhung, denn du bringst hier natürlich größere oberschwingungen in das system, was sich dann am zahnriemeen bemerkbar macht, da dieser ja sehr anfällig auf resonanz reagiert!

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Wurfen82 · Geschrieben: 18.03.2024 - 15:41

Die höhere Verdichtung ist für den Riemen nicht relevant,
denn das betrifft nur die Kurbelwelle, die den Riemen antriebt und nicht die Nockenwellen
(außerdem ist ein Zyl. immer im Arbeitstakt, wenn ein anderer verdichtet).
Der höhere Widerstand der Doppelfedern belastet zwar den Riemen,
aber der ZR vom V6 zum Beispiel ist 33% länger, aber nur 15% breiter - im Verhältnis also schwächer als der vom XEV
und muss 1,5mal so viele Ventile betätigen..

Mutmaßung: Der Conti-Riemen bringt es nicht.

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stego · Geschrieben: 18.03.2024 - 15:49

Wurfen82 hat folgendes geschrieben:

Die höhere Verdichtung ist für den Riemen nicht relevant,
denn das betrifft nur die Kurbelwelle, die den Riemen antriebt und nicht die Nockenwellen

doch, kann schon möglich sein - siehe mein edit...

resonanzschwingungen sind hier ein großes thema, gerade bei getunten motoren...

Wurfen82 · Geschrieben: 18.03.2024 - 16:13

stego hat folgendes geschrieben:

resonanzschwingungen sind hier ein großes thema, gerade bei getunten motoren...

Könnte ich mir vorstellen, wenn eine sehr leichte Schwungscheibe eingebaut wurde.

Zu den Doppelfedern:
Falls es nicht möglich ist, einfach die Federn vom XER zu nehmen, ohne dass die Ventile bei Drehzahl doch flattern,
könnte man auch den Ventiltrieb soweit erleichtern, dass man wieder mit normalen Federn bzw. denen vom XER hin kommt
(Federteller aus Dural, Ventile am freien Schaftteil abdrehen,..).

Knaacky · Geschrieben: 18.03.2024 - 16:45

ja eine sehr leichte Schwungscheibe hat er auch, und das das mit dem Nachspannen Gefährlich ist weiß ich,
deshalb ja die Gedanken ihn jährlich zu wechseln.
Hm... dann werde ich wohl mal einen anderen Hersteller ausprobieren, oder bei Gates mal fragen ob die den Verstärkten auch für meinen haben.