[C20XE] Motor-Revision: Was alles beachten?

Dave_Speed · Geschrieben: 07.11.2012 - 22:20

So nun is es soweit: Habe vor meinen C20XE eine Überholung zu verpassen.
Geplant ist den Motor zu zerlegen, Kopf planen , Zylinder neu hohnen, sämtliche Lager wechseln, Kolbenringe sowieso und Kurbelwelle feinwuchten.

Wo kauft ihr für so einen Fall das Material ein? Suche eine Quelle die von Ventilschaftdichtungen bis Kolbenringen und Lagerschalen alles im Sortiment für den XE hat.

An die Österreicher hier im Forum: Kennt ihr eine geeignete Firma die mir den Kopf planen sowie einen Öl/Wasserschaden richten kann?

Bin über jeden Rat/Tipp oder Erfahrungsaustausch dankbar.

In diesem Sinne schon mal Danke im Vorraus

Mfg. Dave_Speed

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Alex_thunder · Geschrieben: 07.11.2012 - 23:17

Hey

Wegen kopf planen usw wär die firma bentza in spratzern (st. Pölten) richtig gut ... Da hab ich meinen auch machen lassen bin super zufrieden mit dem ergebnis

Kann dir ja mal die adresse per pn schicken

Mfg

Alex_thunder

Dave_Speed · Geschrieben: 07.11.2012 - 23:22

Klasse! Danke Alex!
St.Pölten is ja garned so weit weg!

Perfekt! Wusste lange nicht wo ich die ganzen Kopf- und Block-Arbeiten machen lassen soll.

Alex_thunder · Geschrieben: 07.11.2012 - 23:30

Du hast pn

Mfg

Alex_thunder

metalgearsolid · Geschrieben: 08.11.2012 - 09:59

Kopf planen und sämtliche Motorinstandsetzungsarbeiten macht auch die Fa. Moto Factory in Tresdorf (S1/Abfahrt Korneuburg Nord).

Habe meinen Z. Kopf dort machen lassen und bin mehr als zufrieden.

nebu · Geschrieben: 08.11.2012 - 10:11

Erstmal außeinander nehmen und Bestandsaufnahme machen. Dann siehst du auch ob die Zylinderwände neu gebürstet werden müssen. Wenn die nicht komplett blank sind, reicht es da mal einen schönen Kreuzschliff mit einer Bürste wieder machen zu lassen vom Fachbetrieb. Gehohnt wird eigentlich nur wenn andere Kolben rein kommen und der Brennraum angepasst werden muss oder wenn Übermaßkolben verbaut werden müssen.

Ich habe ja einen c20ne überholt und als ich den Kopf runter hatte, war der Kreuzschliff etc. alles noch so super, dass ich den Block so gelassen hab.

Dichtungen kann man trotzdem alle tauschen, weil die meisten sind hart nach der Zeit. Aber Kolben etc. erstmal überprüfen bzw. überprüfen lassen. War jetzt schon paar mal beim vermessen dabei und war immer erstaunt wieviel man selbst nach einem Motorschaden noch weiter verwenden konnte.

Dave_Speed · Geschrieben: 13.12.2012 - 18:34

Und wieder hab ich ein paar Fragen, bzw. brauch ich einige gute Ratschläge:

Könnt ihr mir einen guten Drehmomentschlüssel für die ganzen präzisen Anzugsdrehmoment empfehlen?
Will bei dieser heiklen Sachen ja nix falsch machen also muss auch entsprechendes Werkzeug her.

So nebenbei gefragt: Sind beim C20XE die Ventile bereits nitriert? Kann ich die ohne weiteres weiterhin verwenden? (Solange nix verzogen ist versteht sich, aber da der Motor keinen Zahnriemenriss hatte denk ich mal das es den Ventilen gut geht, bis auf Dreck eben)

Wann sollte ich neue Kolben/Pleuel verbauen? Wenn ich vorhabe an der Leistung etwas zu drehen, dann wären Schmiedekolben bestimmt eine gute Basis, oder?
Ansonsten: Wäre es nicht weiter schlimm die alten Kolben zu reinigen, neue Bolzen und Ringe zu verbauen und weiter zu verwenden?

Tonicalibra · Geschrieben: 13.12.2012 - 21:22

Dave_Speed hat folgendes geschrieben:

Ansonsten: Wäre es nicht weiter schlimm die alten Kolben zu reinigen, neue Bolzen und Ringe zu verbauen und weiter zu verwenden?

Richtig. Ein Kolben geht auch nur selten kaputt. Und wenn er das ist, dann siehst das schon.

ALLERDINGS:

Dave_Speed hat folgendes geschrieben:

Wann sollte ich neue Kolben/Pleuel verbauen? Wenn ich vorhabe an der Leistung etwas zu drehen, dann wären Schmiedekolben bestimmt eine gute Basis, oder?

Wenn das Ding schonmal offen ist - wieso nicht gleich ein paar PS mehr rausholen? Hab leider keine Daten vom XE im Kopf, aber hochverdichtende Schmiedekolben gibts hier sicher - und das sicherlich auch im Übermaß damit du zeitgleich mehr Hubraum erreichst. In Verbindung passenden Nockenwellen kannst da sicher gut was rausholen.

Bei meinem Motor vom Mazda (1840ccm 16V) hab ich auch 1mm pro Zylinder aufbohren lassen (->1888ccm), passende Schmiedekolben mit 11:1 Verdichtuung (Serie 9:1) und ordentlich scharfe Nockenwellen von Dbilas drin mit verstärkten Ventilfedern. Plus bisschen hier und da und ECU Anpassung = 45PS Leistungssteigerung (115 -> 160). Ich ärgere mich jedoch SEHR, dass ich nur 1mm hab aufbohren lassen, ich hätte auch 2,5mm pro Zylinder aufbohren lassen können (-> 1958ccm), hätte mich das gleiche gekostet und die größeren Kolben genauso. FUCK.

Naja..^^

Ich persönlich hab keine anderen Pleuel verbaut. Aus Erfahrungen heraus wusste ich, dass die Serienpleuel mit den leichteren Schmiedepleuel bis 8000 U/min standfest sind. Wie das beim XE aussieht weiss ich nicht, Schmiedepleuel schaden jedoch nie.

Dave_Speed · Geschrieben: 17.12.2012 - 23:38

Kennt von euch wer Schmiedepleuel von "ZRP"?
Höre die Marke zum ersten Mal. Und grade bei den wichtigen "Innerein" will ich keinen Billigschrott nehmen der sich demnächst verabschiedet. Worauf achte ich besser beim Kolben/Pleuel kauf? Ich hätte jetzt mal bei EDS Wössner Kolben geholt und dazu noch nen neuen Satz Ventilfedern. Nur bei Pleuel bin ich mir noch unsicher welcher Marke/Anbieter man vertrauen sollte. Habe die ZRP bei dbilas gefunden. EDS bietet auch geschmiedete Pleuel an, nur steht dort kein Markenname.

Könnt ihr mir da weiterhelfen?
Danke schonmal

backmagic · Geschrieben: 18.12.2012 - 00:25

Wenn mans nicht kann, ist trotz aller Bemühungen die Chance hoch, dass man den Motor zwar gewissenhaft baut aber das es nen Haufen Schrott wird der schnell hops geht

Da muss nur eine Toleranz an einer Stelle nicht passen, und die Arbeit war umsonst

Dave_Speed · Geschrieben: 18.12.2012 - 01:03

backmagic hat folgendes geschrieben:

Wenn mans nicht kann, ist trotz aller Bemühungen die Chance hoch, dass man den Motor zwar gewissenhaft baut aber das es nen Haufen Schrott wird der schnell hops geht

Da muss nur eine Toleranz an einer Stelle nicht passen, und die Arbeit war umsonst

Dessen bin ich mir bewusst. Daher habe ich schon mit eingen Leuten gesprochen, die so etwas regelmäßig machen und hab mich beraten lassen. Wenn ich mir bei einer Stelle nicht zu 100% sicher bin lass ich den Fachmann ran. Ich wollte allerdings wissen ob man den Pleueln dieser Marke trauen kann.

Denn es kann sein dass der Motor dann richtig zusammengesetzt wurde, aber die Teile dann hops gehen weil sie von irgend ner marke sind. Und grade bei so einer heiklen Sache wie Motor-Bremsen will ich die Finger von Billig-Schrott lassen. Und wenn ich dabei auch noch was lerne von erfahrenen Leuten, warum nicht?

Tonicalibra · Geschrieben: 18.12.2012 - 13:16

Dave_Speed hat folgendes geschrieben:

Denn es kann sein dass der Motor dann richtig zusammengesetzt wurde, aber die Teile dann hops gehen weil sie von irgend ner marke sind. Und grade bei so einer heiklen Sache wie Motor-Bremsen will ich die Finger von Billig-Schrott lassen. Und wenn ich dabei auch noch was lerne von erfahrenen Leuten, warum nicht?

Warum fragst du dann nach ZRP-Teilen (die wohl keiner kennt?) und greifst nicht gleich zu renomierten Herstellern wie Carillo, Eagle & Co?

Dave_Speed · Geschrieben: 18.12.2012 - 16:48

Tonicalibra hat folgendes geschrieben:

Dave_Speed hat folgendes geschrieben:

Denn es kann sein dass der Motor dann richtig zusammengesetzt wurde, aber die Teile dann hops gehen weil sie von irgend ner marke sind. Und grade bei so einer heiklen Sache wie Motor-Bremsen will ich die Finger von Billig-Schrott lassen. Und wenn ich dabei auch noch was lerne von erfahrenen Leuten, warum nicht?

Warum fragst du dann nach ZRP-Teilen (die wohl keiner kennt?) und greifst nicht gleich zu renomierten Herstellern wie Carillo, Eagle & Co?

War etwas unsicher da ich die ZRP Dinger bei dbilas gefunden habe. Ich nehme mal nicht an das dbilas Schrott verkauft. (lasse mich aber gerne eines Besseren belehren) Daher meine Frage. Hätte ja sein können dass jemand die Marke kennt. Aber wenn die anscheinend so unbekannt ist, lass ich die Finger davon!

nr1ebw · Geschrieben: 18.12.2012 - 19:26

Für den XE würde ich normale LET Pleul nehmen und gut. Da brauch man keine Stahlpleuel. Die LET's halten bis 300PS.

Tonicalibra · Geschrieben: 19.12.2012 - 01:43

[klugscheiss]
Für seine Zwecke mag das reichen, aber so allgemein "fürn XE reichts" würd ich das nicht pauschalisieren. Ein Saugmotor beansprucht die Pleuel bei hohen Drehzahlen ziemlich stark, ähnlich wie ein Turbomotor bei 0,8 bar. Sind dennoch zwei paar Schuhe, die man so nicht direkt miteinander vergleichen kann. Ein Pleuel wird bei hoher Drehzahl (Sauger) auf Zug belastet (vor allem im Abgastakt), bei Aufladung aber auf Druck.

Wir haben das im MX5-Forum mal durchgerechnet in Bezug auf den 1,8 16V BP DOHC als Sauger/Turbo. Bei einem Ladedruck von 0,6bar @ 7000 U/min müssen die Pleuel 51800N auf Druck aushalten. Und das halten sie Erfahrungsgemäß auch, es fahren auch einige sogar mit 0,8bar herum - auf Serienpleuel. Umgerechnet würde das bedeuten, dass die Serienpleuel beim Sauger dann auch 51800N aushalten müssten, was rechnerisch einem Drehzahlbereich jenseits der 9000 U/min bedeuten würde. Redline der Serienpleuel liegt allerdings bereits bei 8000 U/min an - alles was höher drehte machte 'nen Salto

Von daher kann man nicht einfach sagen, beim Turbo halten die 300 PS aus, da kannst die beim Sauger genauso nehmen. Da werden die ganz anders belastet.
[/klugscheiss]