Signum 2003 Lenkung blockiert/stockt im Kalten

sollddie2000 · Geschrieben: 18.10.2023 - 21:23

Gude,

vielleicht gibt´s ja hier den einen oder anderen Siggi-Besitzer, der die Problematik kennt. Oder Jemanden kennt, der einen kennt usw.

Folgendes Problem (immer bei laufendem Motor):

Bei Temperaturen unter ca. 10 Grad ist die Lenkung komplett steif. Das Lenkrad lässt sich schwer bis gar nicht drehen. Macht man ein wenig rum, indem man mehrfach im Stand bis Volleinschlag kurbelt, dann geht es nach 1-2 Minuten und man kann aus dem Carport rangieren

Leider blockiert das Ganze dann auch gerne spontan bei der Weiterfahrt, weshalb das Auto nicht immer sofort die Kurve kriegt. Wir sind uns einig, dass das kein Dauerzustand bleiben kann

Erreicht der Wagen aber eine gewisse Betriebstemperatur (nach ca. 10-15 km), dann ist alles in Ordnung und die Lenkung macht keine Zicken mehr

Was ich bisher über Internet an Verdächtigen gefunden habe:

- Lenkwinkelsensor: Wird oft als markenübergreifendes Problem genannt, ist aber nicht temperaturabhängig!
- Batteriespannung zu niedrig: Würde auf defekte Batterie und/oder Lichtmaschine hindeuten. Jedoch ist die Lima flammneu, auch die Ruhespannung und Ladespannung passen. Etwa 12,5 Volt zu 14,8 Volt nach dem Motorstart

- Servopumpe verschlissen: Hier wurde öfter der Fehlercode "Spannung zu hoch" bzw. "Stromaufnahme zu groß" ausgegeben. Aber sollte ne defekte Servo nicht summen und brummen, wie z.B. beim Calibra auch?

- Lenkgetriebe defekt/undicht: Wird als einer der Hauptverursacher genannt, jedoch passt die Fehlerbeschreibung der Geschädigten aus dem Internet nicht zu meinem Problem. Die Getriebe werden wohl undicht und drücken das Servoöl zu den Manschetten raus. Weder verliert der Siggi Öl, noch sind die Manschetten voll davon.

Gebrauchte Teile zum Testen scheiden für mich aus, da ich ja nicht weiß, ob ich nicht kaputt gegen kaputt tausche

Und das Experiment Servopumpe und Lenkgetriebe "mal eben" neu zu kaufen ist mir zu teuer

Also, sollte ein kundiger Kollege hier willig sein alles zu lesen und zu antworten, danke schon mal!

MfG

sollddie2000

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Wurfen82 · Geschrieben: 18.10.2023 - 21:36

Hast Du mal die Fehlercodes ausgelesen?

Der Lenkwinkelsensor hatte doch eh schon einen weg, oder?!

sollddie2000 · Geschrieben: 18.10.2023 - 21:49

Wurfen82 hat folgendes geschrieben:

Hast Du mal die Fehlercodes ausgelesen?

Der Lenkwinkelsensor hatte doch eh schon einen weg, oder?!

Fehlercode im CIM/Lenkstockmodul ist nur Wackelkontakt (Leitungsunterbrechung) bzw. Fehler des Tempomatschalters

Es wurde oft geraten, den Lenkwinkelsensor zu kalibrieren. Dies hat mit dem OPCOM einwandfrei funktioniert, das Problem aber nicht beseitigt. Auch beschreiben viele Leute, die den LWS als Ursache hatten, dass es bei warmem Motor und Wetter passiert. Also genau umgekehrt zu meiner Problematik.

MfG

sollddie2000

Wurfen82 · Geschrieben: 18.10.2023 - 23:05

sollddie2000 hat folgendes geschrieben:

- Servopumpe verschlissen: Hier wurde öfter der Fehlercode "Spannung zu hoch" bzw. "Stromaufnahme zu groß" ausgegeben. Aber sollte ne defekte Servo nicht summen und brummen, wie z.B. beim Calibra auch?

Ist nur eine Mutmaßung, aber ich denke nicht - beim Calibra wird die Pumpe ja zwangsweise über den Riemen mitbetrieben, egal ob sie will oder nicht;
bei Deinem Signum ist die Pumpe elektrisch und wenn diese langsam (auf der Antriebsseite) stirbt, macht sie eher weniger Geräusche, hat aber eine hohe Stromaufnahme?!

sollddie2000 · Geschrieben: 19.10.2023 - 05:01

Interessanter Ansatz, so hab ich es noch nicht betrachtet

bleibt halt noch die Frage, warum es temperaturabhängig ist. Die Problematik tritt nämlich jedes Jahr auf. Im Sommer ist alles tutti

MfG

sollddie2000

Hertie2201 · Geschrieben: 19.10.2023 - 07:45

ich denke mir halt: auch das Servoöl verhält sich KALT anders als Warm, ist deutlich zäher, träger, hat einen höheren Widerstand.
Wenn der Antrieb der Servopumpe einfach nicht mehr so fit ist (vllt ja auch die Pumpe intern verschlissen) dann schaffts das Motörchen eben das dicke Öl nicht mehr in ausreichendem Maße zu transportieren, kann die hohe benötigte Kraft nicht mehr aufbringen. Bei Betriebstemperatur im Motorraum oder auch im Sommer ist das Öl von vornherein flüssiger und die Pumpe muss weniger Kraft aufbringen.

Also ich würde bei der Servopumpe ansetzen.

sollddie2000 · Geschrieben: 13.12.2023 - 12:44

Ich hab mich an Herties Tipp gehalten, und gestern die Servopumpe getauscht. Leider war dies nicht die Ursache des Problems. Es fühlt sich beim Lenken teilweise an, als hätte er Schwierigkeiten gegen einen gewissen Widerstand zu arbeiten. Ich fahre heute in die Werkstatt, da
mein OpCom leider nicht in der Lage ist, die neue Pumpe anzulernen

vielleicht haben die ja noch ne Idee

MfG

sollddie2000

nr1ebw · Geschrieben: 13.12.2023 - 16:37

Lenkgetriebe selber. Die Pumpe fördert das Öl zum Lenkgetriebe und zurück. Je nachdem in welche Richtung man lenken will, wird nun Ventil links oder rechts im Lenkgetriebe geöffnet und in die "Kammer" kann das Servoöl fließen. Kommt nun vom Lenkwinkelsensor der Hinweis "es wird gelenkt", die Servopumpe macht also Druck auf die Leitung, am Lenkgetriebe wird dieser Druck aber nicht abgenommen weil das Ventil im Lenkgetriebe nicht öffnet, oder zu wenig, steigt der Druck in der Leitung, die Servopumpe muß gegen diesen Druck arbeiten, Pumpe dreht schwerer, Stromaufnahme steigt ... Ich denke mir das System so ganz einfach verstanden zu haben. Vielleicht liegt da nen Denkansatz für das Problem.

sollddie2000 · Geschrieben: 14.12.2023 - 21:26

Wäre auch ne Möglichkeit. Aber kann das Ventil denn dermaßen "kalt schaltträge" sein, dass es im warmen Zustand plötzl. dann doch aufmacht

Sind die Ventile bei dem Karren eigentlich elektronisch angesteuert? Weiß das jemand?

MfG

sollddie2000

sollddie2000 · Geschrieben: 23.05.2024 - 14:07

Servus Forum.

Ich löse an dieser Stelle auf. Nachdem ich etliche Beiträge in anderen Foren gewälzt, unnötig Geld für Teile ausgegeben hab war die Lösung am Schluss ein defektes Lenkgetriebe.
Die (wartungsfreien) Servolenkungen beim Signum/Vectra C neigen dazu, die Ventile im Lenkgetriebe zuzusetzen. Einer der Hauptgründe ist tatsächlich, das es offiziell nicht vorgesehen ist, das Öl zu tauschen.
Einen Reparatursatz gibt es, laut dem Spezi den ich am Telefon hatte, nicht. Also hangelt man sich mit gebrauchten Teilen durch's Leben

denn ein neues für über 500 Euro wollte ich dann auch nicht kaufen...

MfG

sollddie2000

atm19862 · Geschrieben: 23.05.2024 - 20:38

@sollddie2000

Falls du das neue gebrauchte Lenkgetriebe ein wenig schützen möchtest, kannst du auch nen Lenkungsfilter nachrüsten.

Bin mittlerweile bei Filter Nummer 2 mit einem Ölwechselintervall von 50tkm, welches ich mir einfach bei Mercedes abgeschaut habe.

Link : https://www.amazon.de/MAPCO-29990-Lenkungs-Schutzfilter-Hydraulikfilter/dp/B003FFUGI8?source=ps-sl-shoppingads-lpcontext&ref_=fplfs&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF&language=de_DE

Link : https://www.emergingent.com/magnefine/installation_page.htm

Hersteller/Patent ist von Magnefine, die Bauform wird bei uns von Mapco vertrieben. Das Teil hat ein Filterelement samt vorgeschalteten Ringmagnet um zusätzlich Metallabriebbrieb zu Filtern und kommt einfach irgendwo in den Rücklauf vor den Ausgleichsbehälter.

Seit der drin ist ist die Servopumpe wesentlich leiser geworden. Das Teil filtert am Anfang bestehenden Abrieb und Verunreinigungen aus dem System, weshalb du eventuell gleich 2 ordern könntest um den 1. einfach nach ca. 500 km wieder rauszuwerfen, nachdem er seine Aufgabe erledigt hat.

MfG

atm19862

2 Danke-Klicks für diesen Beitrag

sollddie2000 · Geschrieben: 25.05.2024 - 22:25

Danke für den sehr nützlichen Link. Leider ist der Signum für derartige Umbauten nicht geeignet. Der einzige Schlauch der lang genug wäre, sitzt zwischen Turbolader und Spritzwand (Z20NET, Saabmotor, Abgasstrang "hinten" am Motor). Da hat es wenig Platz. Metallleitung scheidet auch aus, da diese wenige mm über dem Fahrschemel geführt ist. Ich fahr jetzt so lange wie es geht und wechsel bei Bedarf das Lenkgetriebe

MfG

sollddie2000

Wurfen82 · Geschrieben: 27.05.2024 - 09:52

sollddie2000 hat folgendes geschrieben:

Ich fahr jetzt so lange wie es geht und wechsel bei Bedarf das Lenkgetriebe

Das nächste Gebrauchte hat nach überschaubarer Zeit ja wahrscheinlich wieder das gleiche Problem..

Falls Du die Kutsche noch ne Weile fahren willst, empfehle ich beim nächsten mal bei Lenkgetriebe Böhm zu gucken.

https://www.ihrlenkungsspezialist.de/
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit denen gemacht - die haben auf meine Bitte sogar Arbeiten ausgeführt,
die sie in der Beschreibung des Revisionsumfangs auf der HP explizit ausgeschließen und sie haben nicht mal was extra dafür berechnet.

1 Danke-Klick für diesen Beitrag

sollddie2000 · Geschrieben: 28.05.2024 - 05:01

Eigentlich soll er noch vor dem Winter weg

wir schauen mal, was sich ergibt. Danke für den Link. Das alte Getriebe hab ich ja noch übrig um es ggf. zu versenden.

MfG

sollddie2000