Frage zu Kühlsystem

Fastfrog · Geschrieben: 09.04.2011 - 16:37

Hallo ich habe mal ne frage habe die suche schon genutzt aber nichts gefunden
ich habe heute kühlwasser nachgefüllt und bin dann gefahren, nun folge mir hatt es den wasserschlauch von kühler zu thermostat weg gezogen,
ich schätz mal das ich zu viel drin gehapt habe oder...?
jetzt habe ich dass repariert und wieder befüllt aber dieses mal nu so viel das der ausgleichstbehälter halb voll ist.
Dann habe ich ihn im stand laufen lassen um zu prüfen ob das thermostat kaputt is aber es macht bei 90 grad auf und der kühler fängt zu blassen an.
Aber ich habe fest gestellt dass die schläuche zimmlich fest werden also dass da sehr viel druck drauf ist ist das normal...
wennmir jemand weiter helfen könnte wär es super
mfg maxi

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reinecke1 · Geschrieben: 09.04.2011 - 16:55

Hallo Fastfrog!

Beim Befüllen des Kühlsystems muss bei manchen Motoren während des Befüllens entlüftet werden.
Dies geschieht beim z.B. C20NE durch Herausdrehen des Fernthermometer-Gebers beim Thermostat.
Dann Kühlwasser einfüllen, bis es da rauskommt, Geber wieder rein und weiter befüllen.
Wenn man nicht entlüftet hat, dauert es länger, bis die eingeschlossene Luft im Ausgleichsbehälter ist, ist aber meist kein Problem.
Deine Beschreibung, dass die Kühlerschläuche unter starkem Druck stehen könnte darauf hindeuten, dass Kompressions- bzw. Verbrennungsdruck in den Kühlkreislauf drückt (evtl. durch undichte Kopfdichtung oder Riss im Kopf). Ist aber mit Ferndiagnose natürlich schwer zu sagen.
Bei richtig festgezogenen Kühlerschläuchen sollte es diese nicht abziehen, bei mir ist allerdings auch schon mal ein Schlauch während der Fahrt abgegangen (war der Schlauch zum Ausgleichsbehälter; da ist der Anschlussstutzen zylindrisch und hat keinen Wulst).

lg

68erAlex · Geschrieben: 09.04.2011 - 20:19

reinecke1 hat folgendes geschrieben:

Hallo Fastfrog!

Beim Befüllen des Kühlsystems muss bei manchen Motoren während des Befüllens entlüftet werden.
Dies geschieht beim z.B. C20NE durch Herausdrehen des Fernthermometer-Gebers beim Thermostat.
Dann Kühlwasser einfüllen, bis es da rauskommt, Geber wieder rein und weiter befüllen.
Wenn man nicht entlüftet hat, dauert es länger, bis die eingeschlossene Luft im Ausgleichsbehälter ist, ist aber meist kein Problem.
Deine Beschreibung, dass die Kühlerschläuche unter starkem Druck stehen könnte darauf hindeuten, dass Kompressions- bzw. Verbrennungsdruck in den Kühlkreislauf drückt (evtl. durch undichte Kopfdichtung oder Riss im Kopf). Ist aber mit Ferndiagnose natürlich schwer zu sagen.
Bei richtig festgezogenen Kühlerschläuchen sollte es diese nicht abziehen, bei mir ist allerdings auch schon mal ein Schlauch während der Fahrt abgegangen (war der Schlauch zum Ausgleichsbehälter; da ist der Anschlussstutzen zylindrisch und hat keinen Wulst).

lg

Also mal Vorweg. Der C20NE entlüftet sich selbst. denk mal der 16v auch. Dann befüllt man den ausgleichsbehälter immer nur bis zu der falsnaht, also halb voll. ja im schlauch vorne thermostat zum kühler baut sich großer druck auf, da dort das heiße wasser aus dem motor kommt. sollte dieser schlach sich wie ein ballon aufblähen und deutlich seine from verlieren ist dieser kaputt, war bei mir auch letztens so. (schlauch gibt es leider von opel nicht mehr (C20NE)).
Also großer druck ist ok, aber abgehn sollte dieser trotzdem nicht, und dicht muss er auch sein, das ist nur eine sollbruchstelle für notfälle.
wenn du eh den schlach offen hast, bau dir gleich den küher aus, geht ganz schnell, und reinig deine kühlwasserwege. alles ausleeren und wieder befüllen, mit etwas spüli (billigste mittel) und lass ihn ne weile laufen, dann entleeren, gut spülen mit klarem wasser (besten VE oder Dest.) und dann mit korrosionsschutz und wasser normal befüllen. wie gesagt ausgleichsbehälter halb voll. motor an und warm fahren( laufen lassen) und ggf. wasser nachfüllen.
Die temperaturanzeige am thermostat mach gleich mit, die kann korrodiert sein und falsch anzeigen, vll hast du wirklich ein problem.
wenn du öl im kühlwasser findest, ist die sache ja klar^^
würd auch mal vorsichtig den kühlwasserdeckel bei warmen motor aufmachen, dann am gaszug gas geben, wenns blubbert ist doof

stenssss · Geschrieben: 09.04.2011 - 20:28

reinecke1 hat folgendes geschrieben:

Deine Beschreibung, dass die Kühlerschläuche unter starkem Druck stehen könnte darauf hindeuten, dass Kompressions- bzw. Verbrennungsdruck in den Kühlkreislauf drückt (evtl. durch undichte Kopfdichtung oder Riss im Kopf).

Hi,
der starke Druck ist vollkommen normal, immerhin baut das warme Kühlsystem einen Druck von ca. 1,25 Bar auf.

reinecke1 · Geschrieben: 09.04.2011 - 21:15

Hallo!

Dass das Kühlsystem beim C20NE entlüftet werden muss, war damals eine Werksvorschrift für die Werkstätten.
Auch die Rep.-Handbücher für Calibra und Corsa beschreiben das so.
Ist wahrscheinlich eine Sicherheitsmaßnahme, damit auf alle Fälle eine rasche Entlüftung stattfindet?
Hatte allerdings bei einem 1,8er einmal das Problem, dass die Motortemperatur nach Thermostatwechsel während der Fahrt permanent geschwankt hat (über einen längeren Zeitraum).
Erst Entlüften wie vorher beschrieben hat das Problem dann gelöst.

Druck im Kühlsystem:
Ein gewisser Druck ist, wie stenssss beschrieben hat, meiner Meinung nach auch normal.
Bei meinen Autos lassen sich die Schläuche auch bei Betriebstemp. mehr oder weniger leicht zusammendrücken (aber mit Handschuhen, sonst sind die Finger durch

)
Hatte schon mal einen Motor (Italo) mit Druck im System (mehr als normal) und da wars ein Kopfriss der reingeblasen hat.
Vielleicht interessant: War nur bei kaltem Motor feststellbar, da der Riss anscheinend an einer Stelle war, die bei Wärmeausdehnung zugemacht hat...

lg

stenssss · Geschrieben: 09.04.2011 - 22:33

reinecke1 hat folgendes geschrieben:

Druck im Kühlsystem:
Ein gewisser Druck ist, wie stenssss beschrieben hat, meiner Meinung nach auch normal.

Hi,
das ist sogar ein MUß, sonst würde dir das Kühlsystem schon bei eventuell 95 Grad anfangen zu kochen (liegt an dem Luftdruck, wann der Siedepunkt erreicht ist).
Im Deckel vom Ausgleichsbehälter ist ein Ventil eingebaut, das ab ca. 1,2 - 1,5 Bar den Druck abläßt.

reinecke1 hat folgendes geschrieben:

Auch die Rep.-Handbücher für Calibra und Corsa beschreiben das so

Hi,
also in meinen Rep.-Handbüchern für den Calibra steht was anderes, zumindest was den C20NE Motor angeht.

reinecke1 · Geschrieben: 09.04.2011 - 23:00

Zitat:

das ist sogar ein MUß, sonst würde dir das Kühlsystem schon bei eventuell 95 Grad anfangen zu kochen (liegt an dem Luftdruck, wann der Siedepunkt erreicht ist).

Gebe dir vollkommen Recht!
Hab' mal schnell eine Dampfdruckkurve von Wasser gecheckt: bei 2 bar abs. (1 bar Überdruck) siedet Wasser etwas über 120°.
Hoffe ich hab' mich nicht allzu grob verguckt.
Deine Angabe des Überdruckventiles mit 1,2 - 1,5 bar deckt sich mit meiner Erfahrung was die Spannung im Schlauch betrifft.

lg

Fastfrog · Geschrieben: 10.04.2011 - 10:15

hey danke für die ganzen infos
super hatte mir schon gedacht da stimmt irgendwas nicht
hab einfach nur zu viel wass rein gekippt
ja morgen werde ich mal alle schläuche plus kühler sauber machen
und übrigends es hadelt sich über den C20XE mit bearbeiteten kopf