Honda Integra Type-R VTEC

mike82 · Geschrieben: 28.05.2004 - 11:47

Ihr kennt sicher den Honda Integra Type-R VTEC der hat keinen eigentlichen Turbo aber 190 PS aus 1.8 lt.

Kann mir jemand erkären wie man aus einem Saugmotor so viel Leistung herausbringt? 1.8 Lt. ohne turbo 190 PS. Wo ist da der Hacken?
Wenn das doch so ein toller Motor ist wieso haben andere Automarken das nicht schon längst kopiert.

Er soll von 0-100 6.7 Sekunden haben, meint ihr das stimmt, das er den Cali Turbo abhängen kann? Der hat doch 14 PS mehr, das sollte doch gehen.

gruss

Hallo Besucher,
wir freuen uns, Dich wieder hier begrüßen zu dürfen.
Möchtest Du Calibra-Team.de uneingeschränkt und ohne dieses kleine Werbebild nutzen, benötigst du einen Account.
Die Anmeldung/Registrierung ist völlig kostenlos. Nach erfolgtem Login verschwindet diese Meldung automatisch.

Registrieren - Login

Time_Spiral · Geschrieben: 28.05.2004 - 12:11

ich glaube das kommt durch dei variable Nockenwellenverstellung und durch ne stärkere einspritzung. ausserdem haben die ne höhere drehzahl geschwindigkeit womit die dann auf mehr PS komen

flash-nl · Geschrieben: 28.05.2004 - 13:03

Die holen fast alles aus der Drehzahl raus. Mein Bruder hat einen Honda CRX und das ding hat nur 1.6 lt. mit ca. 135 PS (weiß ich jetzt nicht genau). Den kann man ziehen bis zum geht nicht mehr.

Im sprint ist der kaum zu schlagen. Aber macht bock mit dem ding zu fahren

Denke das es beim Honda Integra ähnlich sein wird.

Matze · Geschrieben: 28.05.2004 - 13:23

Kann ich dir genau erklären. Die ganzen Modelle und übrigens auch die neuen sogenannten i-VTEC-Motoren kombinieren die alte VTEC-Technologie.
Das "I" steht für intelligente Verbrennungssteuerung und sorgt für bessere Verbrauchs- und Abgaswerte sowie ein geringes Motorgewicht bei hoher Leistung und verbessertem Drehmoment über den gesamten Drehzahlbereich.
Die Ventilsteuerzeiten und der Ventilhub variieren!! Man sieht also fast allein Der Motor machts und der ist auch extrem leicht!

Das zweite Feature was die haben ist VTC für die optimalen Abstimmung auf die jeweilige Motorlast (Variable Timing Control). Durch Phasenverschiebung der Einlassnockenwelle macht das System eine Früh- bzw. Spätverstellung der Einlassventilöffnung. Insgesamt bewirken beide Systeme bessere Zylinderbefüllung, eine höhere Verbrennungseffizienz, einen geringeren Einlasswiderstand und und und.
Man kann also nicht Turbo und VTEC vergleichen aber der eine hat den Turbo, der andere die VTEC!

Aber zurück zur VTEC und für die, die nicht wissen was da denn so besonders ist und wie das funzt, VTEC – heisst Variable Valve Timing and Lift Electronic Control und optimiert die Menge des in die Zylinder einströmenden Kraftstoff/Luft-Gemisches und der ausströmenden Abgase über den gesamten Motordrehzahlbereich für kräftigen Durchzug im oberen Drehzahlbereich und eine gute Leistungsabgabe im unteren bis mittleren Drehzahlbereich. Bei hohen Motordrehzahlen bleiben die Ventile in der Regel länger geöffnet, damit die Gase genug Zeit haben ihre Massenträgheit zu überwinden. Blieben die Ventile dagegen bei unteren bis mittleren Drehzahlen zu lange geöffnet, könnte das Kraftstoff/Luftgemisch wieder aus den Zylindern heraus und die Abgase wieder in diese hinein strömen.
Das Umschalten auf den längeren und größeren Ventilhub bei hohen Motordrehzahlen erfolgt durch Einklinken der Kipphebel, die die Einlass- und Auslassventilpaare betätigen, in einen dritten Kipphebel mit größerem Hub (je einer auf der Ein- und Auslassseite) durch einen hydraulisch betätigten Stift.

Das ist schonmal ein Grund warum allein das Motorkonzept mehr Gewalt hat.

Dann haben die bei den Dingern auch noch aufgrund eines 30% leichteren Schwungrades und eines nochmals verbesserten Ansprechverhaltens des Motors den Wagen auf 100kmh in 0,2 Sekunden schneller sprinten lassen können als die älteren Modelle.

Übrigens der 1.8er ist noch harmlos, der 2.0er macht mit 200 PS Radau!!

Warum der nochmal mehr Power hat?
Beim 2,0 l-Motor liegt der Edelstahlauslasskrümmer hinten am Motor. Hierdurch
verkürzt sich der Weg zum Katalysator, so dass der Wärmeverlust geringer ist.
Außerdem mündet der 4-in-2-Auslasskrümmer statt in eine Doppelrohrkonstruktion in
ein Auspuffsystem mit so genanntem „e“-Querschnitt, wodurch sich ebenfalls der
Wärmeverlust reduziert.

Time_Spiral · Geschrieben: 28.05.2004 - 13:30

Geile erklärung matze. Danke

Matze · Geschrieben: 28.05.2004 - 13:45

Man kann auch abschliessend sagen, dass die Luftpumpe C20LET und das Vollelektronische VTEC-Modell des Hondas ihre Power aus ganz verschiedenen Gebieten holen und einsetzen. Die Japaner hatten ja schon immer diesen Elektroniktick!

Übrigens kann man Turbo und V-Tec sogar kombinieren!!!

ja es gibt eine HGP Turbo Nachrüstanlage für Honda VTEC z.b. für den angesprochenen CRX!!!

Das Kernstück der Turboanlage ist ein wassergekühlter Garrett-Turbolader. Der ist ja bekannt dafür, dass der den Ladedruck schon bei sehr geringen Drehzahlen erzeugt. Durch eine relative große Laderabstimmung bleibt die drehfreudige VTEC-Geschichte erhalten. Im Gegensatz zum Serienmotor, der erst ab 5000 U/min Leistung bringt, erreicht der Turbomotor ab 4000 U/min bis zur Höchstdrehzahl nahezu gleiche Leistung, ohne im oberen Drehzahlbereich zäh zu werden. Dadurch wird das nutzbare Drehzahlband erheblich erweitert.

Umbaumaßnahmen:

Verdichtungsreduzierung, (zwei Zylinderkopfdichtungen mit zwischenliegender Stahlplatte). Wassergekühlter Garrett-Turbolader, speziell gegossener Abgaskrümmer aus Nickelstahl und neuen Einspritzcomputer, der drehzahl- und ladedruckabhängig Kraftstoff zufüttert. Dadurch wird dann auch optimale Wirtschaftlichkeit mit Abgasreinheit erreicht. Kostenpunkt 5000 Euro etwa ohne Einbau.

mike82 · Geschrieben: 28.05.2004 - 14:00

Wow, danke Matze gute Erklärung.

Hmmm, scheint ein super Motor zu sein. Aber irgend wo müsste es doch Nachteile geben, sonst hätten doch andere Firmen das schon lange übernommen?

In diesem Fall stimmen die Daten, dass er schneller auf 100 ist als ein Calibra Turbo?

Matze · Geschrieben: 28.05.2004 - 14:06

mike82 hat folgendes geschrieben:

Wow, danke Matze gute Erklärung.

Hmmm, scheint ein super Motor zu sein. Aber irgend wo müsste es doch Nachteile geben, sonst hätten doch andere Firmen das schon lange übernommen?

In diesem Fall stimmen die Daten, dass er schneller auf 100 ist als ein Calibra Turbo?

Ja der ist gegenüber einem Serienturbo echt n Fiesling das Gerät und kanns locker mit dem aufnehmen!
Denke mal dass dieses System zur Umsetzung eben den Japanern vom Patent her vorbehalten ist oder andere Automobilhersteller machen sowas auch nur nennen sie es aus rechtlichen Gründen nicht V-TEC! keine Ahnung.

Calibramero · Geschrieben: 31.05.2004 - 20:17

Matze hat folgendes geschrieben:

mike82 hat folgendes geschrieben:

Wow, danke Matze gute Erklärung.

Hmmm, scheint ein super Motor zu sein. Aber irgend wo müsste es doch Nachteile geben, sonst hätten doch andere Firmen das schon lange übernommen?

In diesem Fall stimmen die Daten, dass er schneller auf 100 ist als ein Calibra Turbo?

Ja der ist gegenüber einem Serienturbo echt n Fiesling das Gerät und kanns locker mit dem aufnehmen!
Denke mal dass dieses System zur Umsetzung eben den Japanern vom Patent her vorbehalten ist oder andere Automobilhersteller machen sowas auch nur nennen sie es aus rechtlichen Gründen nicht V-TEC! keine Ahnung.

Also ich habe mal irgendwo gehört, das durch das V-TEC ab bestimmter drehzahl ne sportnockenwelle zugeschaltet werden soll. Das mit den Cali turbo würde ich nicht unbedingt sagen. Denn......

-Es handelt sich um werksangaben
-man muss erstmal mit dem Hond die 6,7sek schaffen, denn soweit ich weiß ist der frontkratzer.
-der cali LET hat vom werk 6,8 sek. die aber "leichter" zu erreichen sind dank allrad. Denn da kann man gleich kräftig gas geben.

Sicher, der Integra ist leichter, aber wie gesagt, muss man die 6,7 sek erstmal schaffen.
Und in der Vmax wird der Cali eigentlich zu 100% schneller sein, wegen 6 gang, besserer CW wert und im endeffekt etwas mehr PS.
Noch dazu kommt, das du den Integra nicht so schnell günstig mehr leistung entlocken kannst.
Beim Cali Kaufste dir schnell nen chip auf 260PS für verhältnismäßige günstige 300-400 euro oder so, und dann geht die post ab.

P.S. in Potsdam fährt ein Blauer rum. aber leider ist er immer in die andere richtung wie ich. ansonsten hätte man es ja mal testen können

Matze · Geschrieben: 31.05.2004 - 20:25

Die 6,7 Sekunden sind beim Honda auch Werksangabe!

Ja wegen Tuningfreundlichkeit ist natürlich der LET besser aber darums gings ja nicht hier den LET schlechtzureden oder so. Ich habe die beiden nur ins verhältnis gesetzt und sicher kann der Honda einen LET nass machen, es kommt immer auf so vieles an dass es auch andersrum sein kann aber das haben wir hier ja zugenüge gelesen und darauf will ich nicht weiter eingehen!

Calibramero · Geschrieben: 31.05.2004 - 20:58

Matze hat folgendes geschrieben:

Die 6,7 Sekunden sind beim Honda auch Werksangabe!

Ist mir schon klar großer. Aber die 6,7 sek musst du erstmal mit den integra schaffen. Und das wird beim LET sicherlich leichter sein, an die Werksagabe zu kommen, da er ja allrad hat, und der integra soweit ich weiß frontkratzer ist.
Das meinte ich damit

Und nass macht der den LET sowieso nicht. Er kann höchstens mithalten. wäre mal interessant zu wissen was der integra von 0-200 Macht. Bei meinen serien LET habe ich mal von 0-200KM/H so 27,6s gemessen. Ist aber + - 2 sek möglich.
Ich denke mal, das der Integra da husten wird

gELBER_BLITz · Geschrieben: 31.05.2004 - 21:11

,

die japanischen kollegen und ihre elektronik....
die haben ja einen richtigen komputer in die VTEC motoren gepackt

klingt ja alles mega kompliziert. ich wette die basteln schon an der neuen generation von VTEC´s. sicherlich haben die dann highlights wie wireless-lan einspritzung und die batterie wurde durch einen mini fusionsreaktor ersetzt

@matze
wie erreichen denn die F1 motoren ihre abartigen PS???

OPRCali · Geschrieben: 31.05.2004 - 23:06

gELBER_BLITz hat folgendes geschrieben:

wie erreichen denn die F1 motoren ihre abartigen PS???

Auf jeden Fall nicht durch einen Turbo oder Allradantrieb!

Gruß Patrick

PS: Sorry! Das konnte ich mir nicht verkneifen!

seTh · Geschrieben: 01.06.2004 - 01:41

hm sind diese vtec motoren dann recht anfaellig so wie die alten turbos?

SyNc · Geschrieben: 01.06.2004 - 03:27

hat der 2l integra nich 220ps ?