[X25XE] Blechdichtung Ölpumpe V6

Himbo · Geschrieben: 24.02.2015 - 03:34

Moin Leute

Ende letzten Jahres habe ich mir einen X30XE Motor neu aufgebaut samt neuen Kolben im Übermaß, sämtlichen neuen Dichtungen etc. etc.
Jedoch bleibt mir aktuell ein Problem: der Simmerring Kurbelwelle, stirnseitig in der Ölpumpe ist undicht geworden.
Vermutlich durch ein eingelaufenes Druckstück (dieses Distanzstück, welches den Simmerring innen abdichtet).

Das Druckstück war bei Opel (wieder) lieferbar - habe ich also neu liegen.
Habe heute schonmal den Zahnriemen demontiert. Morgen bzw. heute soll's weitergehen.

Nun habe ich zufällig ein wenig im Netz gestöbert und bin auf unterschiedliche Aussagen bezüglich der Montage der Ölpumpe an den
Motorblock gestoßen.

Einerseits habe ich in einem alten Post von 2004 meine ich gelesen, dass die Ölpumpe "ölpumpenseitig" zur Blechdichtung mit Dichtmasse (grün)
leicht benetzt werden soll.
Den 1. Lagerbock der Kurbelwelle habe ich bei der Revision des Motors und Montage der Kurbelwele mit der schwarzen Opel-Dichtmasse (diese "Essigdichtmasse")
eingesetzt und zudem die Übergänge zur Ölwanne an dieser "T-Stelle" zwischen Ölwanne, Ölpumpe und Block mit der schwarzen Dichtmasse behandelt.

Die letzten beiden Schritte mit der schwarzen Dichtmasse waren mir geläufig.

Aber was ist nun mit dem Benetzen der Ölpumpe zur Dichtung hin mit der grünen Dichtmasse?
Bisher habe ich die Blechdichtung der Ölpumpe immer trocken verbaut.
Einige sagen, dass diese auch trocken verbaut werden sollte - woanders steht was von der grünen Dichtmasse und einer genauen
Anzugsreinfolge der Schrauben.

Dazu gesagt sei, dass ich die Ölpumpe ab Motor-Nr. mit den M8 Befestigungsschrauben habe.

Weiß jemand, was da nun genau richtig ist?
Wenn ich da jetzt schon noch einmal bei bin, wollt ich's vernünftig machen und hoffe, dass der V6 dann weitesgehend mal dicht ist.

Habe leider gerade kein T*S, wo ich selbst mal nachschauen könnte

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Fleischwurst1 · Geschrieben: 24.02.2015 - 11:56

würde ne ölpumpendichtung trocken einbauen, hab ich bisher immer os gemacht mit guten ergebnissen, wurd emir so auch beigebracht, da sich die dichtmasse so ins ölsystem schmuggeln könnte und irgendwas verstopfen könnte. klar, nach der ölpumpe kommt dann erstmal der ölfilter, aber bisher sind meine ölpumpendichtungen (C20XE und V6) immer dicht geworden.

andere frage: wieso wilslte die ölpumpe eignetlich nochmal rausbauen? wiedo machste den simmerring net im eingebauten zustand rein?

Himbo · Geschrieben: 24.02.2015 - 13:26

Moin Thomas.

Ja so kannte ich das bisher eigentlich auch, dass die Dichtung trocken verbaut wird.
Nur der Post mit der Dichtmasse (grün) hat mich nun etwas irretiert.

Die Dichtung soll nochmal raus, weil ich beim Zusammenbau die Dichtung bis Motornr. hatte und die Löcher aufweiten musste.
Will's jetzt, wenn ich eh nochmal bei muss, noch einmal so machen, wie es sein soll mit der richtigen Dichtung und darum wollte ich mich vergewissern, ob da nun diese grüne Dichtmasse zwischen soll oder nicht.

Den V6 richtig dicht zu bekommen ist ja teilweise auch ein kleines Kunstwerk.

calibra1001 · Geschrieben: 24.02.2015 - 16:55

Ich war mir auch unsicher aber habe es letztendliches nach der TIS Vorgabe gemacht, grüne Dichtmasse pumpen seitig dünn aufgetragen.
Ich hab das ganze aber auch mehrere Tage trocken stehen lassen, genauso wie die Ölwannendichtung. Erst nach etwa einer Woche Öl eingefüllt.
Ich hab den Abschnitt jetzt nicht auswendig im Kopf aber wie Himbo schon schrieb, gibt es je nach Motornummer verschiedene Vorgaben im TIS.
Bei meinem (erste bis Motornummer) war das so Vorgegeben, ich kann heute Abend aber gern nochmal nachschauen, was bei den anderen Motornummern steht.

Himbo · Geschrieben: 24.02.2015 - 22:20

Nabend,

ja das wäre nett.
Ich habe heute nochmal genau nachgesehen und das Öl kam deutlich aus dem Simmerring raus.

Habe also das neue Druckstück und einen neuen Simmerring verbaut.
Die Pumpe an sich habe ich nun doch drinnen gelassen, da außen rum alles trocken war.
Wäre für die Zukunft aber trotzdem nice to know, ob die grüne Dichtmasse bei der Pumpe ab Motornr. auch rauf muss.

calibra1001 · Geschrieben: 24.02.2015 - 22:29

Ich kopier den Text hier einfach mal rein, ich denke die Bilder brauchst du wohl nicht unbedingt (falls doch, bitte per PN):

Hinweis: Aufgrund verschiedener Ausführungen der Ölpumpe und der hinteren Zahnriemenabdeckung sind bei Einbau der Ölpumpe verschiedene Montagereihenfolgen zu beachten.

Ein-, Anbauen

Ausführung bis MJ '99:

Vor Montage der Ölpumpe ist die Dichtung pumpenseitig im schraffierten Bereich mit Flächendichtung (grün) wie in Bild G 3193 gezeigt, gleichmäßig zu benetzen (Richtwerte ca. 0,2 mm).
Achtung
Die Ölkanäle nicht mit Flächendichtung (grün) bedecken.
Anzugsreihenfolge beachten!
Ölpumpe an Zylinderblock anbauen. Anzugsreihenfolge der Befestigungsschrauben (1 – 6) beachten – Anzugsdrehmoment 8 Nm.

Ausführung ab MJ '99: Vor Montage der Ölpumpe ist die Dichtung pumpenseitig im schraffierten Bereich mit Flächendichtung (grün) gleichmäßig zu benetzen (Richtwert ca. 0,2 mm).

Achtung

Die Ölkanäle nicht mit Flächendichtung (grün) bedecken.
Ölpumpe an Zylinderblock anbauen. Anzugsreihenfolge der Befestigungsschrauben (1 bis 7) und unterschiedliche Schraubenlängen beachten.
Befestigungsschrauben (1 bis 5) – M8 x 45 – Anzugsdrehmoment 12 Nm.
Befestigungsschrauben (6 und 7) – M8 x 25 – Anzugsdrehmoment 12 Nm.
Hinweis: Die Gewinde der Befestigungsschrauben nachschneiden und mit Schraubensicherung (rot) einsetzen.

Bei Ausführung: Hintere Zahnriemenabdeckung bis MJ '98

Achtung

Untere Zahnriemen-Umlenkrolle (2) einbauen – Anzugsdrehmoment 40 Nm.
Generator (1) an Ölpumpe anbauen – Anzugsdrehmoment 35 Nm.
Bei abgebauter hinterer Zahnriemenabdeckung – Flächendichtung (grün) der Ölpumpe ca. 10 min. aushärten lassen.
Danach Befestigungsschrauben der Ölpumpe mit einem Anzugsdrehmoment von 10 Nm nachziehen.

Aus-, Abbauen

Untere Zahnriemen-Umlenkrolle wieder demontieren.

Bei Ausführung: Hintere Zahnriemenabdeckung bis MJ '99

Achtung

Bei Ausführung bis MJ '99 erfolgt das Nachziehen der Ölpumpe mit einem Anzugsdrehmoment von 10 Nm erst nach Montage des kompletten Zahnriementriebs und vor Montage der vorderen Zahnriemenabdeckung.
Bei Ausführung: Hintere Zahnriemenabdeckung ab MJ '99
Generator mit unterer Generatorbefestigungsschraube an Ölpumpe anbauen – Anzugsdrehmoment 35 Nm.
Befestigungsschrauben der Ölpumpe nachziehen – Anzugsdrehmoment 20 Nm.

Ein-, Anbauen

Ölsaugrohr mit neuem Dichtring an Ölpumpe und Kurbelwellen-Lagerbrücke anbauen – Anzugsdrehmoment 8 Nm.
Dichtlippe des neuen Dichtringes leicht mit Siliconfett (weiß) bestreichen. Dichtring mit KM-693-A (1) in Ölpumpe einsetzen – Schraube und Scheibe des Zahnriemenantriebsrades verwenden.
Ölwannengehäuse-Oberteil einbauen – siehe Arbeitsvorgang "Ölwannengehäuse-Oberteil aus- und einbauen". Falls noch nicht eingebaut: Generator mit unterer Befestigungsschraube an Ölpumpe anbauen – Anzugsdrehmoment 35 Nm.
Zahnriemenantriebsrad mit neuer Befestigungsschraube an Kurbelwelle anbauen – mit KM-662-C (2) gegenhalten – Anzugsdrehmoment 250 Nm + 45° + 15°.
Kabelsatzstecker an Öldruckschalter und Halter Kabelkanal an Ölpumpe anbauen.

nr1ebw · Geschrieben: 24.02.2015 - 23:07

Liegt es nicht einfach daran das es 2 verschiedene Dichtungen gibt? Ein mal die aus Papier und dann die aus Metall?

Himbo · Geschrieben: 24.02.2015 - 23:33

Danke, nun habe ich Klarheit

Also beim V6 kenne ich nur die schwarze Blechdichtung.
Bis MJ sind die Befestigungs- sowie die zwei Passbohrungen anders bzw. kleiner, da dort M6 Schrauben verwendet werden und ab MJ M8 Schrauben.

Wäre nett, wenn du mir die Bilder noch per Mail zukommen lassen kannst.
Schreibe dir mal eine PN.

Danke

EDIT:

Habe heute die passende Dichtung für die Ölpumpe abgeholt, die ich extra bestellt hatte.
Musste feststellen, dass die beiden Dichtungen sich doch nicht nur in den Bohrungsdurchmessern unterscheiden.

Werde also wohl doch nicht drum herumkommen, die ganze Ölpumpe nochmal runter zu nehmen

EDIT 2

:

So, habe eben nochmal alles auseinander genommen.
Hier mal der Unterschied zwischen den zwei Dichtungen im Bild.
Links: Dichtung ab MJ.
Rechts: Dichtung bis MJ.

Fleischwurst1 · Geschrieben: 25.02.2015 - 17:20

für was is der schlitz? sosnt is ja nix anders, oder? ich mein, de rmotor is ja auch mit der dichtung gelaufen und die pumpe hat druck gemacht?

Himbo · Geschrieben: 25.02.2015 - 17:31

Ich hatte ein Bild der Dichtung bis MJ vom damaligen Einbau beim 2.5er, hab das Bild heute mit der Dichtung verglichen und naja der Schlitz ist da, rechts eine etwas andere "Abstufung" und oben ist der Verlauf von diesen Dichtprägungen anders.

Dazu wie gesagt die andere Lochgröße.
Am meisten Sorgen machte mir der Schlitz.

Nach Demontage der Ölpumpe stellte ich fest, dass dahinter nur ein Hohlraum in der Pumpe ist, sonst nichts.
Hat mit den alten Dichtung alles geklappt und sauberen Öldruck gehabt.

Naja, nun mach ich's doch nochmal richtig.
Der Schlitz hatte mich etwas zu sehr verunsichert zuerst.