[C20LET] EDS P3.5 standhaft und alltagstauglich?

Cali-Viper · Geschrieben: 13.06.2013 - 20:21

Hi

Habe vor im Winter meinem Cali nen Let zu verpassen und die EDS P 3.5 steigerung. Nun frage ich mich ist der Wagen dann noch Altagstauglich oder muss ich immer mit Problemen rechnen? Das er Warm und Kalt gefahren werden muss ist mir klar, mir gejts nur drum ob er standfest ist.

Mfg

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Frankb2211 · Geschrieben: 13.06.2013 - 20:50

Sowas in so einer Konstellation ist niemals Alltagstauglich!

BazZi · Geschrieben: 13.06.2013 - 21:14

Es sei denn Mann investiert viel Geld und Zeit!!

Frankb2211 · Geschrieben: 13.06.2013 - 21:17

...und auch dann nicht...

Reendier · Geschrieben: 13.06.2013 - 21:19

weiß ja nicht was du alles geplant hast....

Empfehlenswert wäre in jedem Fall den LET Motor + Turbo erstmal zu überholen und wenn das alles Tip Top ist
kannst du dir Gedanken über eine Leistungssteigerung machen.

Den was es heute noch an LET Motoren auf dem Markt gibt ist meist schon in einem schlechten Zustand.

Mal davon abgesehen ist eine EDS P3,5 schon ziemlicher Materialmord für einen seriennahen Motor.

Cali-Viper · Geschrieben: 13.06.2013 - 22:24

Was ist denn mit einem serien let standhaft machbar? Ohne jetzt was am block selber zu verändern?

Finn · Geschrieben: 13.06.2013 - 22:59

die Frage wie damit umgegangen wurde. Hab hier 3 Lets mit K24/26 laufen auf 350PS auf serien Blöcken mit ARP Pleuelschrauben ohne Probleme. Frage ist immer wie der Vorbesitzer damit umgegangen ist und wie man selber damit umgeht.

Mal was generelles, Leistung oider Drehmoment sind nebensächlig. Die Drehzahl und Zündwinkel sind wesentlich interessanter.

calibjoern · Geschrieben: 14.06.2013 - 08:06

260 ps , ca. 350NM mehr würde ich den komplett originalen block nicht ärgern ! es bleibt ja bestimmt auch ein frontkratzer oder ?
mein tip : spar dir das viele geld und kaufe dir nen orig. turbo ... wie gesagt nur ein vorschlag

nebu · Geschrieben: 14.06.2013 - 08:48

Wenns nur ein Frontkratzer ist, würd ich maximal ne Phase 2 fahren, alles andere endet aus Kurven raus sowieso nur in Rauch und wenn der Motor noch nichtmal verbaut ist, würd ich mir erstmal ganz andere Gedanken machen, als welche Phase will ich nach dem Umbau fahren.

radeon · Geschrieben: 14.06.2013 - 20:10

Was ist für dich alltagstauglich?

Jetzt schon über die pH nachdenken ist normal richtig.
Denn nur so kann gesagt werden, was man verbauen wird und mit welcher Optimierung.

Von vorn herein was meine Erfahrung und Einstellung ist:

Originalblock mit Modifikation um den Block wie großer LLK, Sinter Metal Kupplung, neue benzinpumpe:
Bis PH2 280ps / 400nm unbedenklich und alltagstauglich.

Ab ph3 nur noch mit anderen pleul Schrauben, neue einspritzdüsen, angepasster Map Sensor. Für mich auch als Fronkratzer ok da man 1. nicht in der Kurve voll auf dem Pinsel stehen muss und es auch etwas nach 100km/h gibt wo es schon teils egal ist ob Front oder 4x4. Das Auto hat keinen binären Antrieb. Auch wenn hier Leute nur Vollgas und Bremse kennen. Der Fahrer dosiert das Gas und entscheidet so auch mit ob man 300-330ps auf Front fahren kann und wie lange ein Motor hält. Ich kann auch einen Serien let verheizen!!!

Für mich es ist weit her geholt zu sagen, ph3 ist nicht alltagstauglich. Das motorumfeld ist hier wichtig, wenn das stimmt ist das für mich auch als Fronkratzer alltagstauglich. Es taugt nicht von 20-100 hoch zu beschleunigen da die Leistung nicht auf die Straße kommt aber es gibt auch Geschwindigkeiten über 100 auf der BDAB.

Es ist Ansichtssache was alltagstauglich ist....

Wenn du den Block nicht verändern willst würde ich jedoch für die Haltbarkeit nur ph2 als alltagstauglich bezeichnen.

Finn · Geschrieben: 14.06.2013 - 21:10

Ohje ohje PH3 was braucht du alles? Du brauchst andere Pleuelschrauben, aber keine Pleuel, es kommt auf die Drehzahl und auf den Zündwinkel an. Massenträgheit und Abstützung vor OT, ich kann auch ein Pleuel mit 200PS im LET zum Knicken bringen , dazu nur nötig 6000U/min + und richtig ordentlich Frühzündung, da knickt das Pleuel weg

Andere ESV für was bitte mal erklären? Wenn EDS Phase 3,5 mit die originalen gehen und 3,5Bar BDR, nächste Halbwahrheit. Genauso Mapsensor brauchste auch noch nicht mit Phase 3, erst ab PH 3,5 oder mit dem nächsten Lader also ab K16/24 brauchste einen anderen Map Sensor, mit K16 und PH 3 Bleibt der alte Map Sensor. Serien Mapsensor regelt bis 1 Bar danach gibt es bei der EDS Phase 3 einen Starres Kennfeld was über das Dampfrad gesteuert wird.

Was wirklich viel bringt schon bei einem Serien LET eine Torsensperre. Dann jucken die 300PS und 450NM + auch kaum noch.

Cali-Viper · Geschrieben: 14.06.2013 - 22:40

Werde ihn nicht jeden tag fahren nur sommer und schönes wetter. Und zum gross heizen ist er auch nicht gedacht mal ab und an nen porsche ärgern ok aber nur drauf den socken ist nicjt mein ding. Mir reicht es zu wissen das wenn ich will kann ich auch. Und ja ist dann ein frontkratzer und werde mir kein original turbo kaufen weil meiner jetzt erst komplett aufgebaut wirde und neu gelackt. Unter alltagstauglich versteh ich das ich nicht jedes mal angst haben muss wenn ich fahre das mir der motor hoch geht oder i was kapit geht. Eds bietet ja auch diese regelbaren leistungsstufen an so das ich ihn auch mit 170ps fahren kann und dann per knopfdruck alles rausholen kann wenn ich es brauch. Ich bau mir das ding ja nicjt auf um aus der nächsten nur e zu fliegen. Und da hier ja auch einige turbos fahren und diese auch als frontkratzer ging es mir um erfahrungswerte die hoer gemacht wurden damit ich weiss was machbar und vor allem haltbar ist. Und es gibt menschen die machen einfach nur ohne sich gedanken zu machen was sie überhaupt machen nur gehöre ich nicht zu denen. Sollte alles schon hand und fuss haben.

radeon · Geschrieben: 14.06.2013 - 23:56

Für mich ist es definitiv Pfusch wenn ab PH 3 kein angepasster Map Sensor verwendet wird. Ich hab beides im eigenen Turbo Gefahren. Egal mit welchem Hersteller und egal ob pH 2 oder 3, den Druck bekommt man nie hin. Je nach Gang und Last geht er mal in ob und mal weit davon weg oder regelt gar nicht mehr runter.
Egal welche Dose verbaut ist, das ist alles Pfusch!!! Deswegen hab ich bei der ph3 einen gemachten Map Sensor drin und was anders kommt da auch nimmer rein und empfehle ich nicht!!

Aber da schneiden sich die Geister. Zu viel Frühzündung ist eh nicht lebensdauerfördernt! PH 3 stangenchip braucht keine Stahlpleul, erst bei einzelabstimmung (ph3) da hier ein höheres Drehmoment abgestimmt werden kann.
Die PH3,5 müsste eh Stahlpleul bekommen aber das ist was ich oben schrieb, da muss alles stimmen und für mich alltagstauglich.

Ist alles Ansichtssache und die Meinungen gehen bei der Technik ebenso auseinander

Finn · Geschrieben: 15.06.2013 - 16:20

ist doch völliger Blödsinn was du erzähltst. Die Vollastkurve ist ehh nicht geregelt, sondern fährt stur ein kennfeld ab, wird also nach Luftmasse und Lambda geregelt. Also wozu der Map sensor?

Arno von EDS und der Gossner von Lotec und den Buchner stellst du damit als Pfuscher hin, sorry mag deine Ansicht sein, aber deine Begründungen sind nicht haltbar. Genausowenig wie deine anderen Aussage die du nicht erklären kannst.

Du redest von Stahlpeuel, warum welche nehmen, wenn die Nenndrehzahl nicht wirklich erhöht wird oder das Moment bei einer Höheren Drehzahlanliegt. K24/26 350 PS 550NM fährt seit 80tkm, fährt damit regelmässig Meile, letzte Zeit 11,6.

radeon · Geschrieben: 16.06.2013 - 01:08

Ich stell die Hersteller nicht als Pfuscher hin sondern die, die es nicht verbauen. Die Chips bis ph3 sind stangenchips wo Otto normal Tuner eben max LLK ändert, benzindruck anpasst und evtl ne große Pumpe nachrüstet.
Die können den map Sensor nicht im Strg selbst kalibrieren ohne es einzuschicken.
Das die Regelung aber nicht sauber funktioniert ist dir wohl nicht bekannt!

Der Sensor liest nur bis ein bar, alles darüber ist blindes regeln was man laut Steuerungstechnik eh nicht regeln nennen darf da die Größe nicht erfasst werden kann.

In der Praxis ist es nun mal so das meist in den unteren Gängen der ob nicht erreicht wird und er in den oberen über ob liegt und nicht richtig auf DD runter regelt.

Nur mit einem kalibrierten Mapsensor der den echten Druck auch Auslesen kann, wird das Ladedruckregelventil richtig angesteuert so das man DD erreicht bzw ob und das immer korrekt!!!

Und wie man nur eine ph3.5 als stangenchip verkaufen kann ist "meines Erachtens" eh Pfusch weil hier so viel Leistung versprochen wird wo sehr viel mehr stimmen muss wie abgasanlage wegen Rückstau etc.... Aber dann heulen wenn die Motoren Hops gehen weil nichts mehr zueinander passte.

Stahlpleul gehören ab einem gewissen Drehmoment rein da sie sonst abreisen. Die kraft wird vom Kolben über die Stahlpleul übertragen. Je mehr Drehmoment desto mehr Druck auf die pleul weshalb sie brechen!!

Ich weiß schon warum meine einzelabstimmung bei 409nm begrenzt wurde. Mit APR Schrauben wären 450 drin gewesen aber nicht mehr wegen den original pleulen.

Du kannst die jang gern drin lassen aber Rate das doch nicht anderen wenn die Motoren halbwegs halten sollten. Es gibt hier sogar genügend die nicht mal ph3 mit original pleulen fshrennwürden. Und wie gesagt, das hängt ebenso mit dem Drehmoment zusammen!!