[C20LET] Turboladerumbau auf ca.400PS, Vorschläge?

Der_Stork · Geschrieben: 09.09.2013 - 14:59

Hey,
ich fahre ein C20LET mit Phase 2 von EDS Motorsport habe eine Wastegate Druckdose, Doppelflutigen Downpipekrümmer von Friedrich Motorsport, 100 Zeller Rennkat von Materialmord, Große Edelstahlverrohrung und Edelstahl Duplex von Friedrich Motorsport, Edelstahl Ladeluftverrohrung und den großen Ladeluftkühler von EDS, Hochleistungskraftstoffpumpe von EDS.
Ich glaube das sind alle änderungen die ich bisher vorgenommen habe.
Jetzt meine frage da ich gerne auf ca 400PS gehen möchte über den Winter.
Was könnt ihr mir empfehlen um diese Leistung erreichen zu können?
Ganzen Turbolader ändern? Wenn ja welchen? Gibt es gute gebrauchte davon?
Oder mir wurde schonmal erzählt man könne mit einer Rumpfgruppe modifizieren?

Bin für jeden vernünftigen Vorschlag offen und was man Kühlungstechnisch noch alles machen sollte?
Ölkühler etc?

Gruß
Stork

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Sash · Geschrieben: 09.09.2013 - 15:32

Bei der angepeilten Leistung, solltest Du Schmiedekolben & Stahlpleuel
verbauen. Dann noch ne Kolbenbodenkühlung, die Ölpumpe vom Z20Let
und einen, am besten zwei, Hochleistunglüfter, z.B., von Spal.
Und als Lader, nen GT30 von Garrett. Dann kommste, bei vernünftiger
Motorabstimmung, wohl auch auf gute 450PS.

Edit:
Pleuellager von Glyco, ARP Pleuelschrauben, Metallkopf-
dichtung vom Z20Let, nat. auch neue Zylinderkopfschrauben.

nebu · Geschrieben: 09.09.2013 - 15:43

Ich würde keinen Garrett holen, einfach aus dem Grund, dass du dann den Serienkrümmer nicht mehr fahren kannst, sondern nen Stoßaufladungskrümmer brauchst oder du must Glück haben und einen von den Klasenkrümmern kriegen die nur in einer Kleinserie gefertigt wurden. Schau mal nach K29 Umbau, Rest wie Sash aber beschrieben hat, Serienblock würd ich da nicht mehr fahren.

Moelli · Geschrieben: 09.09.2013 - 16:43

Die Peripherie sollte klar sein, dass da einiges überholt werden muss.

K29 ist ne Alternative, oder aber der Lader vom Walter.
Evtl. noch die EDS Ansaugbrücke dran, dann sind auf jeden Fall schonmal 350 PS drin. Wenn du auf E85 gehst sicher auch 400 PS, wohl gemerkt aber so, dass der Lader nicht an der Kotzgrenze läuft.

Was noch dazu gehört solltest du aus der Suche erlesen können. Ich denke da an Stichworte wie Stromversorgung der Spritpumpe, Einspritzventile, Kopfbearbeitung, Ansaugbrücke, LEH-Kolben, Schmiedepleuel, KBK, usw..

Was natürlich auch ausschlaggebend wäre, ist wofür du den Motor bauen möchtest: willst du Standfestigkeit oder einfach nur das allerletzte aus dem Motor rausholen.

Nen Garret ist schön und gut, aber wie schon geschrieben musst du auf einen anderen Krümmer umbauen - und das zieht weitere Umbauten nach sich, da nichts mehr passt.

Mal davon ab hat der originale Krümmer das beste Ansprechverhalten. Wenn du aber später noch mehr Leistung fahren möchtest wäre es sinnvoll, gleich auf Garrett umzubauen, einfach wegen der Option der Aufrüstung.

MFG

calibraman01 · Geschrieben: 09.09.2013 - 17:00

würde auch einen k29 nehmen. so ein garret kommt so spät und bis 4000u/min denkst du sitzt in einem xe.

würde generell heute keinen c20let mehr auf 400ps tunen. da nehm ich gleich einen z20leh. bessere fahrbarkeit, bessere elektronik und bis auf die pleuel ist der block schon top. kommt insgesamt auch nicht teurer.

Nutz · Geschrieben: 09.09.2013 - 19:04

Die 400PS sind eh nur dazu da, um zu sagen "Ich hab 400PS!"...dass die jenseits von gut fahrbar oder ner vernünftigen Leistungskurve liegen weiß doch mittlerweile jeder. Selbst der K29 kommt schon so spät, dass es null Spaß mehr macht, damit durch die Stadt zu eiern. Da fährt dir jeder kleine Diesel um die Ohren.

Garretts würde ich auch nicht nehmen...n K29/24 is da ideal. Der spricht noch relativ früh ab 3500 etwa an...alle anderen eher ab 4-4500 bei der Leistung.

Beni · Geschrieben: 10.09.2013 - 08:47

calibraman01 hat folgendes geschrieben:

würde auch einen k29 nehmen. so ein garret kommt so spät und bis 4000u/min denkst du sitzt in einem xe.

würde generell heute keinen c20let mehr auf 400ps tunen. da nehm ich gleich einen z20leh. bessere fahrbarkeit, bessere elektronik und bis auf die pleuel ist der block schon top. kommt insgesamt auch nicht teurer.

und hat auch schon Kolbenbodenkühlung und Schmiedekolben... und mit 3" und software und einem großen LLK auch 300ps mit Serienblock und Lader

Frankb2211 · Geschrieben: 10.09.2013 - 09:06

Beni hat folgendes geschrieben:

calibraman01 hat folgendes geschrieben:

würde auch einen k29 nehmen. so ein garret kommt so spät und bis 4000u/min denkst du sitzt in einem xe.

würde generell heute keinen c20let mehr auf 400ps tunen. da nehm ich gleich einen z20leh. bessere fahrbarkeit, bessere elektronik und bis auf die pleuel ist der block schon top. kommt insgesamt auch nicht teurer.

und hat auch schon Kolbenbodenkühlung und Schmiedekolben... und mit 3" und software und einem großen LLK auch 300ps mit Serienblock und Lader

300PS ist ja auch keine Kunst.

Dann nimmste die EDS P3, andere Pleuelschrauben, LLK, Benzindruck, Kerzen und schon hast du auch die 310PS

calibraman01 · Geschrieben: 10.09.2013 - 11:06

da ich den vergleich jeden tag habe weil ich beide motoren fahre kann ich sagen das 300ps im z20leh deutlich mehr wert sind als mit dem c20let.

der let ist brutal und roh. nutzbares drehzahlband ca. 3000-6500u/min.
der leh ist geschmeidig und gut dosierbar. nutzbares drehzahlband 2000-6500u/min.

wenn man in niedrigen drehzahlen drauflatscht hat der let ein turbloch groß wie der bodensee. da ist der leh lange weg bis der let mal kommt. aber wenn der let kommt dann brutaler.

der z20leh läuft bei mir in nem astra h opc (1400kg) 285ps 420nm
der c20let läuft im calibra ohne allrad (1300kg) 318ps 485nm

1 Danke-Klick für diesen Beitrag

Beni · Geschrieben: 10.09.2013 - 12:40

Danke!
Endlich einer der es kappiert! Der LEH is teinfach der beste 2liter motor von opel(C20let und C20xe waren aber gute und würdige vorbilder)...

Der LEH ist einfach ein gut 15 jahre jüngerer optimeriter C20LET... für den es auch noch lange Teile geben wird... und wie viele gute C20LET gibts noch? bzw dann zu einem nicht Fantasiepreis...
ein LEH kostet um die 3500-4000....

BS78 · Geschrieben: 10.09.2013 - 12:48

calibraman01 hat folgendes geschrieben:

da ich den vergleich jeden tag habe weil ich beide motoren fahre kann ich sagen das 300ps im z20leh deutlich mehr wert sind als mit dem c20let.

der let ist brutal und roh. nutzbares drehzahlband ca. 3000-6500u/min.
der leh ist geschmeidig und gut dosierbar. nutzbares drehzahlband 2000-6500u/min.

wenn man in niedrigen drehzahlen drauflatscht hat der let ein turbloch groß wie der bodensee. da ist der leh lange weg bis der let mal kommt. aber wenn der let kommt dann brutaler.

der z20leh läuft bei mir in nem astra h opc (1400kg) 285ps 420nm
der c20let läuft im calibra ohne allrad (1300kg) 318ps 485nm

Wobei man hier eindeutig sagen muss, dass dies sehr vom Lader, dem Zustand des Motors und der Abstimmung in Form des entsprechenden Drehmomentverlaufs abhängt!
... sprich bei passender Konfig würde der C20LET gleiche Fahreigenschaften aufweisen!

nebu · Geschrieben: 10.09.2013 - 12:52

Kumpel hat ja beides und bin auch schon beides gefahren sprich z20let mit leh Lader und c20let mit Ph2. Also der c20let haut schon brutal rein in meinen Augen, dafür ist der z20let einfach fahrbarer, was zum Teil vom Lader kommt aber auch einfach der moderneren Motronic geschuldet ist.

Nutz · Geschrieben: 10.09.2013 - 14:40

Ein C20LET wird sich nie so fahren lassen wie ein Z, ganz gleich welche Abstimmung man fährt.

Und je größer der Lader wird, desto beschissener lässt er sich fahren, vor allem im Alltag. Deswegen ist meiner Meinung nach bei 350-400PS Schluss mit lustig...eher schon früher. Heute würde ich den K16 nicht mehr ersetzen, lieber etwas weniger Maximalleistung, dafür n gescheites Drehzahlband. In meinem jetzigen S3 lass ich den Serienlader auch drin. Die Dinger fahren sich mit dem K04 so geil, dass ich gar keine 3xxPS haben will, wenn dadurch untenrum nix mehr kommt.

Achilles84 · Geschrieben: 10.09.2013 - 15:30

Wenn der Umbau auf Z20LEH nicht so groß wäre (Can-Bus, Elektronisches Gaspedal, uvm.) dann würde ich den in den Calibra auch rein stecken. Der LEH ist der wesentlich bessere Motor bis auf die dicke der Zylinderwand abgesehen. Aber wir sprechen hier von 400PS und nicht ü500PS.

Zum Punkto Fahrbarkeit. 400 PS auf einem Allradcalibra sind absolut unproblematisch. 400 PS auf einem FWD Astra H sind fahrbar, aber da verpufft die hälfte an Leistung in Luft auf, zumindest in den ersten 3 Gängen.

calibraman01 · Geschrieben: 10.09.2013 - 16:46

BS78 hat folgendes geschrieben:

calibraman01 hat folgendes geschrieben:

da ich den vergleich jeden tag habe weil ich beide motoren fahre kann ich sagen das 300ps im z20leh deutlich mehr wert sind als mit dem c20let.

der let ist brutal und roh. nutzbares drehzahlband ca. 3000-6500u/min.
der leh ist geschmeidig und gut dosierbar. nutzbares drehzahlband 2000-6500u/min.

wenn man in niedrigen drehzahlen drauflatscht hat der let ein turbloch groß wie der bodensee. da ist der leh lange weg bis der let mal kommt. aber wenn der let kommt dann brutaler.

der z20leh läuft bei mir in nem astra h opc (1400kg) 285ps 420nm
der c20let läuft im calibra ohne allrad (1300kg) 318ps 485nm

Wobei man hier eindeutig sagen muss, dass dies sehr vom Lader, dem Zustand des Motors und der Abstimmung in Form des entsprechenden Drehmomentverlaufs abhängt!
... sprich bei passender Konfig würde der C20LET gleiche Fahreigenschaften aufweisen!

der zustand vom let ist besser als vom leh. beim let kam wirklich alles neu damals. km nach aufbau etwa 23tkm. mit dem leh hab ich schon 63tkm runtergefahren. das ansprechverhalten vom leh wird man mit dem k16 und der alten motronic nie erreichen. da kannst du konfigurieren was du willst.